作者pigv (pig-v)
看板Comic
标题Fw: [心得] [有雷] 海贼王
时间Tue May 29 22:35:39 2012
※ [本文转录自 ONE_PIECE 看板 #1FnCH0ny ]
作者: o07608 (o07608) 站内: ONE_PIECE
标题: Re: [心得] [有雷] 海贼王
时间: Tue May 29 20:42:36 2012
我只针对几点讨论
※ 引述《focustage (QQ)》之铭言：
: 不能因为你喜欢罗宾身材好就不甘心他被斯潘达姆抓走
: 而且每个人各司其职 他有智慧 你还要他战斗能力强
: 那鲁海在罗宾加入的那一刻早就成为海贼王了
个人喜好我不评论，青菜萝卜个有所好
但恕我直言，罗宾从加入鲁夫海贼团以来，最大的战绩就是干掉一个长翅膀的死胖子而已
如果没有历史本文这东西进到主线里，罗宾在船上不过就是本历史教科书
: 航海王为什麽可以成为现在最热门的漫画?
: 因为他的内容有深度与内涵
: 不是打打杀杀而已,它牵涉了很多议题让人反思
: 一个漫画家不是想说怎样让他的漫画受欢迎
: 而是要带给社会甚麽样的影响
: 况且屠村,他并没有把任何惨忍的画面直接画出
: 而是用一种蒙太奇的方式带过
空岛以前很棒，到水之七岛还OK，之後整个每下愈况，尾田只是不断把一些烂梗拿出来炒
啥鬼友情、努力、胜利在跳跳根本就是炒了二三十年的烂饭
就算有讲到其他议题好了，真的很深、够让人反思吗？
三桅帆船篇：主线是鲁夫一行人误打误撞上了三桅帆船，然後去推掉一个大魔王
布鲁克和拉布的友情虽然令人感动，但在整个剧情上根本可有可无
泡泡岛篇：鲁夫一行人上了泡泡岛，揍了天聋人後又遇到大熊
鲁海被大熊打飞了，让那个白痴船长知道自己多没力，完
大概就是这样了吧
亚马逊篇：这里我没什麽好说的，不过我相信蛇姬对鲁夫疯狂的爱情没什麽好反思的
深海大监狱篇：最为人称道的就是冯克雷为了阿拉巴斯坦的友情而奋不顾身吧
冯克雷的友情那段真的是有令我哭出来......无论跟哪段比都是空前悲壮
顶上决战篇：干，最能让我反思的就是
有个叫做艾斯的脑包辜负了他所有的家人
连这种洒狗血（还是腥臭的）剧情都能掰出来，尾田大崩坏至此开始
回忆篇：鲁夫回忆过去和爱斯和萨波的愉快生活......
还是友情，这边我在空岛就看过啦，诺兰德和卡尔葛拉的友情描写好多了
3D2Y：我真不应该看到那张鲁夫的致意照片就认为卤忽你会变聪明一点......
回归篇：我看到了九个只有在武功方面有变强，心智毫无成长的家伙又在一起了
这是要我反思如何在两年内只训练身不训练心吗？
愚人岛篇：好吧我错了，你们这两年内心智没成长就算了，那群杂鱼也可以打这麽久
两年内的增强只是为了能够和那群鱼在广场中间瞎耗
这是要我反思「如何不浪费两年的光阴」吗？
喔对......好像有个叫做乙姬的皇后的样子，这大概是可以反思的点吧
她在黑页里老是逼他的人民连署和人类和平、还常常开演讲......
不好意思，我只看到一个女人先到处强逼别人接受她的思考方式
看到没效後最後再开启大绝哭哭功
这些都不看好了，要大家反思「和平相处」这个观念有很伟大吗？
好歹也用好一点的方式表达好吗？这完全不让我心里有半点涟漪阿
雪岛篇：达丝琪和斯摩格的身心互换其实还挺配的......
: 请问你是不是看到,水之七都就没看了
: 罗宾喊说:我想活下去 没有感受到小彬彬的讨厌(错棚)
: 监狱篇MR.2的牺牲不感动?
: 鲁夫跟哥哥的情谊不值得流泪?
: 最後想起找回夥伴的瞬间你也没心头一阵?
: 如果都没有那你真的很不适合看这部漫画!
上两个有，下两个没有，原因大概是因为我已经快要被那个叫艾斯的脑包给气死了
不过我相信这之前就已经有在版上大炎上过一次了，就不多赘述
而且卤忽既然那麽重视同伴，两年後也不想个办法让自己的IQ成长一点
光在包膜的船上想要抓鱼吃那段......
娜美都说过包住船的泡泡不能弄破了，你他妈到底是重视食物还是重视夥伴？
: 灌篮高手,七龙珠是不是经典?那主角有一直赢下去吗?
: 没有失败哪里的成长,刃牙,都会被他爸电假的你说呢?
: 没有弱哪来的变强?
重点是两年後这些家伙半点屁成长都没有
他们在愚人岛的对手是谁？一群嗑药嗑到快要挂掉的鱼人
而且之前的篇幅都已经大幅显示卤海的战斗实力远在那几条鱼之上
这样还可以给他们在那个广场耗那麽久？你们两年来练的功夫到哪去了？
我才不信霍迪这家伙打的赢半台旧大熊，这种货色卤忽你也可以打到需要输血
然後每个人的心智都没有成长，骗人布、娜美和乔巴还是一样胆小
卤忽和索隆还是一样没脑袋，我还以为练武之前要先练心
有人会说那是角色的性格
但我才不相信经历了夥伴的生离死别、两年的淬链之後
最大的改变只有脚上的人体自然和浏海换边而已
: 画面太杂,这个部份我处理给你看
: 鲁夫:二档(冒烟一面白面)
: 索龙被砍喷血(一页黑页)
: 佛郎基光线(一页白页)
: 如果你真觉得这样不错请左转,某板等你的批评
不要拿一个极端来护另一个极端，漂白水那只是在凑页数而已
以上大概是我对最近海贼王第二不满的地方（第一不满是对於那个叫艾斯的蠢蛋）
接下来就等板友的回应吧，我已经做好被嘘爆的觉悟了
还有我是对现在的海贼王不爽，但我还会追下去，直到我从前的感动被消磨殆尽为止....
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标题 [Live] 小牛 VS 热火 Game6
嘘 GauYi :今天不可能封王拉 今天封王我喝机油100mL 06/13 08:01
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作者 GauYi (高义®) 看板 ask
标题 [请问] 人类喝机油会怎麽样吗？
时间 Mon Jun 13 08:10:12 2011
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.230.100
1F：推 her0418:写得还算中肯,但我猜会被嘘,先帮补血 05/29 20:45
2F：嘘 evileonight:不喜欢不要看啊 05/29 20:49
除了这句老梗以外，请问阁下还有没有什麽论点可以提出来讨论的？
3F：嘘 galilei503:慢走不送。 05/29 20:50
4F：→ glmm:阅.0分.那只是你自己的想法而已.嘘了不就让你赚到了... 05/29 20:51
没什麽好赚不赚的阿，给人打分数又不用给理由，阁下才赚到吧
5F：嘘 zetse:故意选错字也没有显得比较幽默 05/29 20:52
6F：推 ASUSxACER:又是一个傻傻的 这个版容不下这种声音 醒醒吧~ 05/29 21:00
我相信不管哪个版都还是有理性的版众的
7F：嘘 DahShu:友情、努力，烂梗？？这不就是JUMP吗？ 05/29 21:01
8F：推 ASUSxACER:有理性的观众 但是会有护航大军先像三楼那样狂嘘 05/29 21:02
9F：→ ASUSxACER:然後就有更多脑__跟着狂嘘 05/29 21:02
会来漫画专版发这种文的人，应该都要有这种觉悟
感谢你的劝告 :)
10F：推 ace0824:可以先去查查一个名词叫做"沉默螺旋" 05/29 21:03
http://tinyurl.com/2jlk3n
能把艾斯从坟里扒出来，这篇文章够本了:P
11F：推 loneblackcat:勇者 不过还是会跟原原PO那篇一样的下场 05/29 21:03
12F：→ ASUSxACER:我觉得版规乾脆明订 不可讨论负面观感 05/29 21:03
13F：推 jkohakuei:推 05/29 21:05
14F：→ ASUSxACER:海贼在凹霸气设定时就已经崩坏了 人鱼岛更是崩到爆炸 05/29 21:05
15F：嘘 ekki:用理性与常理来讨论漫画实在是有蠢到 05/29 21:06
16F：→ Mugiwara:心智成长? 要鲁海每个人从"白痴"进化成"成熟"，那根本就 05/29 21:06
17F：→ Mugiwara:不是海贼王了。平常还是一样搞笑，到战斗时才会恢复正常 05/29 21:07
18F：→ ekki:要用这种讨论方式,你第一点就该先质疑恶魔果实根本就不存在XD 05/29 21:07
19F：→ ekki:从头到尾只看到原PO自己脑补中应该如何,然後再下批判而已 05/29 21:07
20F：→ Mugiwara:而且阁下也没什麽论点可言...就是为反而反。 05/29 21:08
超现实的设定我才不会去质疑，那就是构成海贼王的基底设定而已
问题是连基本的人之常情都没有表现出来，那已经叫做破格了
卤海一夥在战斗时也没有回复什麽东西，愚人岛篇还是被打假的
21F：→ ekki:你觉得崩坏做烂了,现实单行本销售还是那麽高档,那是谁的问题? 05/29 21:09
「卖的好」和「作品好」是完全两码子事
神鬼传奇三和变形金刚三这两部粪作，在台湾票房不也卖的吓吓叫？
反倒是汉神鬼传奇三同期的瓦力叫好不叫座
22F：推 loneblackcat:就说了吧 要在这里讨论是不可能的 这里不容许提出 05/29 21:09
23F：→ loneblackcat:OP的缺点 05/29 21:09
24F：→ ekki:是买单行本的千万读者的问题还是你的问题? 05/29 21:10
25F：→ drwsb:觉得友情努力胜利是烂饭何必看跳跳？ XD 05/29 21:10
26F：→ Mugiwara:重点是原PO的吐槽根本没有讨论的空间可言阿XD 05/29 21:10
27F：推 loneblackcat:其实认真看 OP版要是能找到一篇说OP缺点还能不X的 05/29 21:11
28F：→ ekki:你只会质疑那些人的个性阿,应该要照你想的做却没做,就质疑阿 05/29 21:11
29F：→ loneblackcat:我认了 问题是没有 05/29 21:11
30F：→ ekki:不是以自己的世界为中心在批判这部漫画不然是啥? 05/29 21:12
31F：→ Mugiwara:鱼人岛谁被打假的?? 05/29 21:12
我文中已经有提到了。以他们锻链两年的身手，还会在愚人岛上和那几条鱼纠缠那麽久
最後还让鲁夫大量失血，这已经可以算是被打假的了
32F：→ Mugiwara:鲁夫VS荷帝是在海里，你有考虑过地形这个因素吗? 05/29 21:12
33F：→ ekki:再讲第二次,你觉得应该是粪作可是却卖得好,那是谁的问题? 05/29 21:12
34F：→ ekki:你的问题还是那些看电影的人的问题? 05/29 21:13
让我们看看：
神鬼传奇3：
http://tinyurl.com/5ta3xb
变形金刚3：
http://tinyurl.com/3ekgzcb
还是你要我去找烂西瓜？
35F：→ loneblackcat:你们不也以自己为中心 护航这部漫画听不进其他声音 05/29 21:13
36F：→ ekki:你就觉得是粪作阿,粪作还是那麽多人花钱进场看,是谁的问题XD 05/29 21:14
37F：→ Mugiwara:lone大大，不只OP版吧。你到任何版去批评该版，有不X的? 05/29 21:14
38F：推 ASUSxACER:那些年一堆人看 但还是粪作 市场上没有比他好的 不代表 05/29 21:15
39F：→ ASUSxACER:他就是毫无缺点 05/29 21:15
40F：推 loneblackcat:有呀 死神版版主还带头吐槽死神 需要我贴文章代码吗? 05/29 21:15
41F：→ ekki:我认为漫画这样画就是这样演,这样可以叫做护航吗? 05/29 21:15
42F：→ ASUSxACER:不过就是没有竞争者而已 05/29 21:15
43F：推 ace0824:我乱入一下，港漫板的批评文可是多多益善的，好，继续战 05/29 21:15
44F：→ ASUSxACER:还有 没有人认为海贼是粪作 但并非完美作品 05/29 21:16
45F：→ ASUSxACER:我想这点是毋庸置疑的 05/29 21:16
46F：→ ASUSxACER:护航的 要不要说说看海贼王的缺点? 05/29 21:16
47F：→ loneblackcat:只是这个版 认真说起来真的对於OP的缺点 容忍度超低 05/29 21:16
48F：→ loneblackcat:就算有道理 理性 也是会被说不爽不要看 滚回漫吐 05/29 21:16
49F：→ Mugiwara:lone大大不用了，小弟见识浅薄XD 05/29 21:17
50F：→ ASUSxACER:如果没有爱了 连批评都懒 05/29 21:17
51F：→ evileonight:以为唱反调就显得自己很有想法? 05/29 21:17
52F：推 loneblackcat:看吧 完全没有容忍唱反调的雅量 唉........ 05/29 21:18
53F：→ zetse:只是这边喜欢op的人多了一些，不喜欢的人只能在漫吐取暖吧XD 05/29 21:18
54F：→ Mugiwara:小弟不觉得这篇文有道理、理性.................. 05/29 21:19
理性可能比较少，因为我还是对两年前的艾斯之死感到气愤
但我认为文内的论点足够讨论了，只是我还没看到「真正的」反论出来
55F：→ loneblackcat:因为有道理的 都会被你们X掉 斗到没道理 05/29 21:19
56F：→ loneblackcat:你们所谓的有道理对於吐槽标准总是比护航的高 05/29 21:20
57F：→ loneblackcat:随便发一篇 完全不理性只是疯狂的歌颂OP底下也是推 05/29 21:20
58F：→ drwsb:可是我觉得已经很久没有不理性疯狂歌颂的文出现了 XD 05/29 21:21
59F：→ drwsb: 看到 05/29 21:22
60F：推 ace0824:以一个路人的观点，这篇应该比说"不喜欢不要看"理性多了 05/29 21:24
61F：推 lifehunter:中肯推~~~ 05/29 21:25
62F：→ zetse:抓鱼吃那段也只是为了搞笑而已，真的很理性 05/29 21:26
63F：推 jkohakuei:我相信自己对海贼的喜爱不会输人 这篇文章不会让我不悦 05/29 21:27
64F：推 BornFish:推楼上 05/29 21:30
65F：嘘 howgi:负面思考好看变不好看 正面思考不好看变好看 05/29 21:31
66F：推 loneblackcat:正面思考 也会发现缺点的ˊ˙ˋ 没有一部作品0缺点 05/29 21:35
67F：推 uytqazescf:结果这篇言词激烈的有推 第一篇被嘘到X1 也太不平衡了 05/29 21:35
68F：推 wangmytsai: 05/29 21:36
69F：推 xmax7:帮推 不过 什麽时候热血少年漫的标准变这麽高了JUMP的目标族 05/29 21:38
70F：→ xmax7:群是国小到高中这段吧 这样的剧情蛮符合他们一直以来的策略 05/29 21:39
71F：推 loneblackcat:就算不用高标审视 OP後期的剧情疲软也是不争的事实 05/29 21:40
72F：嘘 csnick2001:其实有个版叫漫吐版... 05/29 21:40
73F：推 jkohakuei:漫吐板不是赶人的工具 板规有名言规定不能发负面感想吗? 05/29 21:41
74F：嘘 Keywayly:选个字好吗 05/29 21:41
75F：→ xmax7:所以编辑对这样OK 不过 我们长大了 要求变高了 所以有了跟当 05/29 21:41
76F：推 loneblackcat:推回来 讲优点 都不用选字唷>.^ 05/29 21:42
77F：→ xmax7:初不一样的想法 大概是这样才开始走向不同的路吧?! 05/29 21:43
小兰姊姊也变成小兰妹妹了
78F：推 loneblackcat:以前的剧情拿来现在看 还是很热血 可是余人岛我看到 05/29 21:44
79F：→ loneblackcat:快睡着了 05/29 21:44
80F：推 MidoriG:正向思考才发现缺点 05/29 21:45
81F：推 Hallet:呃既然你把OP批评的一文不値,那爲什麽还要继续看折磨自己 05/29 21:46
最後一句我有讲了，因为我曾经在海贼王里获得感动
我在阿拉巴斯坦，薇薇公主的演讲那里哭过、在空岛回忆篇哭过、
在黄金钟被敲响时哭过、在梅莉号被烧掉时哭过、在冯克雷雨逃犯们诀别时哭过
还有更多以往让我欢笑、让我感动的桥段
这些都是让我继续看下去的动力
82F：推 loneblackcat:爱之深责之切呀 难道喜欢一样东西就不能批评? 05/29 21:48
83F：推 Hallet:可以批评啊，只是看漫画应该是快乐的事，如果看完只想批评 05/29 21:48
84F：→ Hallet:只想吐曹，只觉得剧情很烂人物很蠢，那干麽看呀.... 05/29 21:49
85F：→ zetse:既然你们一直有觉得剧情上的缺失，也不用一直忙着说服别人 05/29 21:49
86F：→ zetse:因为你们也是不能接受别人的说服 05/29 21:49
87F：→ Hallet:OP当然有很多缺点，可爲什麽专挑缺点而不是看优点? 05/29 21:49
88F：推 ace0824:一套很喜欢的作品，会有感情，会有恨铁不成钢的感情 05/29 21:49
89F：推 loneblackcat:没有只想吐槽吧 也有说出好的地方 难道连一丁点 05/29 21:50
90F：→ loneblackcat:不好的缺点都不能提? 05/29 21:50
91F：→ jkohakuei:文章只写缺点不代表就觉得这作品没优点吧 05/29 21:50
92F：→ loneblackcat:更何况 优点根本都在这被讲光了不是? 05/29 21:50
93F：推 Anauma:并不是批评OP就觉得OP一文不值 跳脱二元思考吧 05/29 21:50
94F：推 tAmoloko:推 但还是会继续看下去 鱼人岛重点就是带出公主+方舟 05/29 21:50
95F：→ Hallet:是说，三桅帆船篇我也觉得不怎样XD，没有之前感动... 05/29 21:50
96F：→ jkohakuei:说服什麽?我只看到推文一直说服有缺点的人不要看了 05/29 21:51
97F：→ tAmoloko:但是洒狗血洒太大了 有点无言 期待和罗联手会怎样 05/29 21:51
98F：→ jkohakuei:作品本来就会有多面性 看法不同好好讨论 不懂负评文章 05/29 21:51
99F：→ jkohakuei:为何要一直被说不爽不要看 05/29 21:52
100F：→ Hallet:是说原po并没有爱之深责之切啊，从到到尾对OP只有批评 05/29 21:52
像其他人讲的一样，对OP的称赞在这个版上已经够多了，我再加几句也只是溢美
但批评就比较少了
101F：推 ace0824:因为那些说不爽不要看的人，就是本身做不到不爽不要看的人 05/29 21:52
102F：→ Hallet:"水之七岛之前的剧情还ok" 前期剧情只能算OK 後期剧情 05/29 21:53
好吧，这里我改一下叙述._.
103F：→ jkohakuei:原PO没有爱之身则之切为什麽是由您来评断?还是就如推文 05/29 21:53
104F：推 lifehunter:现在的心态就是死心不息啊 总是期待他能回到以前的水准 05/29 21:53
105F：→ jkohakuei:所一直强调的人数多就是正义?????? 05/29 21:53
106F：→ Hallet:都很烂被批评的一无是处，那原po真的没必要花力气追OP啊^^" 05/29 21:54
107F：→ jkohakuei:...........真的是鬼挡墙 05/29 21:55
108F：嘘 profyang:从头到尾只看到你觉得他们两年後应该要怎样 结果不如你预 05/29 21:56
109F：→ profyang:期 真那麽不爽真的就是不爽不要看阿~不然还要怎样? 05/29 21:57
110F：推 loneblackcat:不能讲出自己期望的剧情呀 好可怕呀 05/29 21:57
111F：推 ace0824:那楼上，你这麽不爽这篇文，为何不选择不看？ 05/29 21:58
112F：推 summitstudio:同感，後期尾大加入很多议题但处理起来就没那麽流畅 05/29 22:04
113F：→ summitstudio:又不像富间可以用很深刻的手法带读者去反思 05/29 22:06
114F：→ summitstudio:那些议题(天龙人/种族歧视/政府黑幕)反而显得累赘 05/29 22:07
115F：→ summitstudio:甚至有点误导(像天龙人这个词就被大众滥用) 05/29 22:08
116F：→ heretomo:梗好不好不是你说了算，市场会反应 05/29 22:09
我已经有举出例子说明剧情好坏和市场反应不一定相等了
117F：→ jkohakuei:我认为海贼的销量增加是随着"时间"而累积的人气 再来就 05/29 22:15
118F：→ jkohakuei:是剧情的疲软没有到会让人放弃看下去的程度 再加上媒体 05/29 22:15
119F：→ KOFMAX:点的缺点可接受 但是只提缺点部分 没把主线剧情一并说明 05/29 22:15
120F：嘘 kenji1101:喔 嘘就是护卫队喔 那不就会批评的最厉害? 05/29 22:15
121F：→ jkohakuei:近来出现的频率已经可以让这作品称为国民动画 05/29 22:15
122F：→ KOFMAX:会让人有为反而反的感觉吧 另外说真的如果友情梗後面都不 05/29 22:16
123F：→ jkohakuei:所以要用销量来说这些读者都是满意剧情发展的也太果断 05/29 22:16
124F：→ kenji1101:你可以有你的想法 可是一附在这里PO这个就会被嘘爆 05/29 22:16
125F：→ KOFMAX:能用的话 那说真的 没多久 原PO对海贼的感动可能..很快就磨 05/29 22:16
126F：→ KOFMAX:光了也说不一定 05/29 22:16
友情梗应该也是可以用别的形式表现出来的吧，我就在等那个变化
（我个人最喜欢的友情桥段是冯克雷的）
另外要把整个主线剧情叙述完的话要打好长一大篇......饶了我吧0.0
127F：→ kenji1101:那你想挑战什麽??你的论点我都OK拉~你的语气把不同论点 05/29 22:17
128F：→ heretomo:电影不能相提并论，电影影响因素更多，因该举例漫画 05/29 22:17
我第一个想到的是王者天下，不过那跟烂出版社也有关系......
要举漫画的话不是不行，但我涉猎范围没那麽广，而且还可能会在别的漫画上点燃战火
._.
129F：→ kenji1101:的人放在什麽哪里?? 05/29 22:17
130F：推 Rindou:这篇的点没错啊 怎麽还是有人那麽激动 05/29 22:19
大概是因为我文中采取激动路线吧
131F：→ jkohakuei:推文的语气又把不同论点的人放在什麽哪里? 05/29 22:20
132F：→ jkohakuei:还是只能说鬼挡墙 05/29 22:21
133F：→ KOFMAX:我的意思是说 比方说九蛇岛 霸气大量的使用 跟奴隶度那些 05/29 22:21
134F：→ KOFMAX:只要点一个大方向 就跟 点缺点一样的话 倒也不至於不能接受 05/29 22:22
135F：→ KOFMAX:每个人观点不同 我是不至於去批评啦 因为喜欢就是喜欢 XD 05/29 22:22
修改一下
※ 编辑: o07608 来自: 140.113.230.100 (05/29 22:33)
136F：推 pigv:借转comic板 05/29 22:35
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: pigv (221.216.161.247), 时间: 05/29/2012 22:35:39
137F：推 narnoi:推你这篇 海贼王一直到空岛以前都超棒 之後逐步崩坏Orz 05/29 22:52
138F：推 KobeKober:海贼版早就变成一言堂了的说~跟几年前完全不一样搂~ 05/29 22:54
139F：→ KobeKober:我只觉得OP最高潮只到沙漠篇 空岛後面就跟坨屎一样 05/29 22:55
140F：→ KobeKober:顶上人形立牌大战和艾斯之屎也没啥好讨论的 ~ 05/29 22:55
141F：→ KobeKober:就只是个同人创作罢了~ 05/29 22:56
142F：→ KobeKober:是说海贼版护航怎麽那麽不长进 几年前就这套说词都没变~ 05/29 22:56
143F：→ KobeKober:除了讲销量 讲人气 放远古大禁咒 都没啥新说法~ 05/29 22:57
144F：推 ace0824:因为OP是个宗教，并不是漫画XD 05/29 22:58
145F：推 insane8778:楼上的宗教让我笑了XD 05/29 23:06
146F：推 KobeKober:ACE大说中重点阿!!!! 让我醍醐灌顶之类的~www 05/29 23:07
147F：推 ace0824:到OP板发批评文，就像你要伊斯兰教教徒去信天主教一样 05/29 23:08
148F：→ o07608:我觉得我做的还不错阿...... 05/29 23:09
149F：→ ace0824:你做得好不好，与宗教信仰无关阿，他们不会改信其他教的 05/29 23:10
150F：→ ace0824:只会去扑灭杂音 05/29 23:10
151F：→ estherling:不怕死的军团是最可怕的(疑? 05/29 23:17
152F：推 ShadowMask:zombies吗... 06/01 15:18
153F：推 minimeiii:好吧..说实话我真的没再看了..已经不知道该说些什麽了 06/05 20:44