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※ 引述《dryman (dryman)》之铭言: : 原本如同推文所说,不想另辟战场 : 但如果直接成为判例,大概就没有翻案机会了 : 小弟我专业是当个geek快乐地写程式 : 论述可能不够谨慎专业,还请各位指点 : 1. 关於版名,私以为这是先抢先赢? : 不然,我现在人在美国,问路人什麽是Eclipse,多半都会说是日蚀吧? : 如果板名要「正名」 : 那建议Java、Eclipse等版也应参考Linux/LinuxDev的方式更改英文板名 : 我不认为英文板名是适当的驳回理由 是的,我同意版名先抢先赢的状况 就像今天有人要为 Go 申请开版,他可能只得取 GoLang 或着像倪德福版(NeedFood)就跟饥饿三十等团体一点关系也没有 这种消歧意 / 权威控制的问题 至少在看板名称上,本质就几乎不可解 问题在於「这个群组」的人会怎麽看待这个版名 你在 CompScience 中看到 Go,你会预设是语言版而不是围棋版 你在 CompScience 中看到 Java,你会预设是语言版而不是咖啡 or 地理版 你在 CompScience 中看到 Eclipse,你会预设是 IDE 而不是小说 or 天文版 当然,约定成俗这种事情本来就要有个起头 (就像「未成年就这麽优」) 你要为「Editor 这个字在 CompScience 领域当中的意义」开头定调 我还没有那个知识 or 见解可以反驳 (这在 Translate-CS 会是个好话题,不过大概很难讨论 XD) 但是,有一点请务必搞清楚 我提出比照 Linux/LinuxDev 来改 Editor 以移到 CompScience 这并不是所谓的「反驳理由」 我重复申请驳回的理由,都在那条分隔线以上 改名的「建议」,是我觉得如果 Editor 要归到 CompScience 当中 这样作会比较好 易言之:这是我认为的解套作法 : 2. Editor板的范畴 : 英文有多种释义,如同Eclipse, Java等在不同情境下可能代表不同意思一般 : 中文板名,及既成事实的讨论内容,也可区隔看板用途 : Editor中文看板名称是「编辑器」板 : 而非非「文字编辑」、「文书软体」、「漫画编辑」、「杂志编辑」etc. : 虽然在文意上对大众来说不一定是非常的清晰 : 但板上文章应该相当明确做出区隔了 : 3. Editor是否符合CompScience群组 : 如果CompScience群组只能放纯CS的看板 : 那Editor不属於CompScience,我无话可说 : 不过已有Eclipse, Latex(这严格来说是markup) : 或是严格来说是数值软体而非CS的Matlab, Mathematica存在於群组中 : 那麽将既成讨论与程式开发环境高度相关的Editor板纳入ComScience群组 这是分类法的本质缺陷 大抵上来说,每个人分类的方法都不一样 就连发展很久的图书馆也没办法解决这个问题 但是,换个角度看 根本性的问题还是在於「这东西的本质是什麽?」 我举个不见得恰当的虚拟例子 如果今天 TrackPoint 小红点键盘只剩下程式设计师会用 而且程式设计师超爱用 那麽,我能不能在 CompScience 组当中开 TrackPoint 版? 也许可以也许不行,也许可以类推到 Editor 的状况也许不行 现在作决定的不是我,我只是提出我的疑惑 Vim / Notepad++ / Sublime 等等等等 他的本质就是纯文字编辑器 只是基本上所有的 source code 都是纯文字 加上 UI 介面进步,导致一般人越来越不需要纯文字编辑器 所以才会有 Vim / Notepad++ / Sublime 等等等等 这些东西跟程式开发有高度相关的事实 但在这个议题上,我觉得... 找到比较接近的词是「错觉」? Eclipse 的本质是个 IDE、或着说是 IDE 的 platform(忘记名词了) 他(当初)的一切操作与设计理念,就是为了软体开发用的 (当然,Eclipse 一定会包含 Editor 的某些功能) 反过来说,你不会在 Browser 版看到人讨论 Eclipse 即使他也可以看网页 这样的分野对不对、这个本质上的差异重不重要 我的答案很明显,但是 现在作决定的不是我,我只是提出我的看法 Matlab 是因为(理论上)他已经等同於 programming language (符合当初改名前的小组名) Mathematica 不是我开的跳过 LaTex 是我当初没有仔细研究 就让他开在 CompScience 当中了 如果有人认为他不该出现在 CompScience 当中 那是我的错,在这里顺便忏悔一下 当然也许接下来就是有人要拿 LabView 出来讲... [远目] : 我认为应该符合专板归类的原则 : 毕竟专板归类,本来就是要帮助使用者浏览相关的群组 : 最後,想转群组还有一个原因 : 是这看板已经试阅三年了,也该升级了吧... 我只能说,这因果关系已经完全错乱了 最後,我得再重复一次 现在作决定的不是我,我只是提出我的疑惑 or 质疑 or whatever 要说我喜欢找碴,我绝对会承认 但是找碴的目的,未必就是反对 要说这样很矛盾,那我也不知道能怎麽解释了 -- 钱锺书: 说出来的话 http://www.psmonkey.org 比不上不说出来的话 Java 版 cookcomic 版 只影射着说不出来的话 and more...... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.22.46
1F:推 dryman:如果现在是你作决定,你可能得把那个「错觉 71.20.147.248 07/02 22:43
2F:→ dryman:」解释得很清楚才能服人 :P 71.20.147.248 07/02 22:44
3F:→ PsMonkey:服不服人不是重点,重点是得有人作决定 114.25.22.46 07/02 23:34
4F:→ PsMonkey:毕竟你/我讲得我/你不服 XD 114.25.22.46 07/02 23:34
5F:→ PsMonkey:要服那个作决定的人的决定就好 [茶] 114.25.22.46 07/02 23:37







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