作者QWERT301 (小玛莉)
看板Coffee
标题[其它] 请问双北地区推荐喝得到甜感的咖啡店?
时间Fri Dec 8 01:42:52 2023
如题
自从出社会工作以後就有了喝咖啡的习惯，
今年年初有点喝上瘾就开始尝试自己做手冲咖啡，
期间也看了不少YT分享的冲煮诀窍，到现在至少已经可以冲出符合自己口味的咖啡，
但前一阵子跟朋友聊一下心得後，他就突然问一句:「所以你可以冲出有甜味的咖啡吗?」
因为他以前也有看过有影片是咖啡师冲给路人喝，路人的感想是咖啡好甜，
我就愣了一下，因为我发现说其实我从没有在咖啡中感受到过什麽甜味，但其实以前在
研究冲煮方法的时候也可以看到有很多教学的确也会提到甜味，但我一直都是当成都市传
说来看待，因为不仅是我自己没有冲出来过，至少我喝外面的咖啡也从来没有喝过甜味，
所以想要询问一下版友，双北地区是否有推荐的咖啡店及品项，可以让我喝喝看一解甜味
之谜?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.156.33 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Coffee/M.1701970974.A.10E.html
1F：推 yuehzai: 换个豆子比较快... 12/08 02:04
没啦，找个专业师傅冲给我喝应该还是比较快啦XD
另外豆子我蛮常换的，毕竟每个月豆单都不会一样，高价豆也有喝过，但就是没成功冲出
甜味过。
※ 编辑: QWERT301 (61.228.156.33 台湾), 12/08/2023 02:23:45
2F：→ lin89710: YT看那麽多 何不找那些YT拍的有说冲的很甜的店家看看 12/08 02:58
看了一下，发现好像多数主要是卖豆子或器材的，比较少有实体店面让人饮用
3F：→ lin89710: 我觉得手冲咖啡 应该说甜感会比甜味贴切 12/08 02:59
4F：→ lin89710: 那些YT常见被叫老师的店家 应该都能让你点一杯甜感重的 12/08 03:02
5F：→ lin89710: 咖啡试试 12/08 03:02
6F：推 vein828: 或者就去你会买豆子的店家跟老板装熟，问他们家的豆子要 12/08 03:27
7F：→ vein828: 怎麽冲比较甜 12/08 03:27
8F：推 JITER: 水、镁离子 12/08 03:36
9F：→ OscarJeff: 比起能不能冲得出甜感，烘焙其实才是关键，坦白说喝不 12/08 04:17
10F：→ OscarJeff: 出甜感不全然是你的问题，台湾主流路线就是甜感极低， 12/08 04:17
11F：→ OscarJeff: 是口味偏好还是烘焙技术问题就不好说了 12/08 04:18
12F：推 a1010101: 中焙豆子很多都是甜感很重 就像上面讲的 主流就是浅焙 12/08 06:38
各种焙度的豆子我都有喝过，只是都感受不出甜味或甜感之类的味道orz
但我有想过一种状况是，搞不好我其实有冲出来过，只是我没有认知到那就是所谓的
甜感，所以想说至少喝喝看别人冲的咖啡了解一下。
13F：推 tutu201327: Coffee sweet 咖啡如其名，应该是我喝过最甜的 12/08 07:00
14F：推 andy3020: coffee sweet 真的是夸张的甜，印象深刻 12/08 07:10
15F：推 gyboy38: coffee sweet 12/08 07:33
感谢推荐!!想请问大家有特别推荐的品项吗?
※ 编辑: QWERT301 (61.228.156.33 台湾), 12/08/2023 08:14:51
16F：推 jaysuzuki: quartet kaffe，请老板推荐 12/08 09:23
17F：→ jaysuzuki: 其实你风味描述联想到水果的时候，就多少有甜感了 12/08 09:24
18F：→ jaysuzuki: 豆子OK的情况下，冲煮对於甜感高低是可以做出蛮大差异 12/08 09:25
19F：→ lin89710: YT拍咖啡频道有卖豆子器材的几乎都有开店吧 12/08 09:25
20F：推 lin89710: 你自己冲咖啡的时候 改做牛仔咖啡或聪明滤杯甜感就会高 12/08 09:30
21F：→ lin89710: 一点了 风味溶解的顺序大致上是酸甜苦 香气靠温度 12/08 09:31
22F：→ kikolo: 味觉是互相盖过去的，一杯咖啡本就有酸香甜苦，如果酸重 12/08 09:37
23F：→ kikolo: 就会盖过甜苦，顶多就是尾韵回甘。萃取甜感时也会产生苦 12/08 09:37
24F：→ kikolo: 感，所以本身冲煮就不太可能每杯都完美呈现甜感压过苦感 12/08 09:37
25F：→ kikolo: ，毕竟豆子每天也在变化。 12/08 09:37
26F：→ kikolo: 不如换个适合材质的杯子喝可能还比较快 XD 12/08 09:38
27F：→ kikolo: 至於上面推的coffee sweet，我去爬评价 12/08 09:46
29F：推 kikolo: 而且评论我没看到有太多人提到甜感，还有一个人说味道很 12/08 09:49
30F：→ kikolo: 酸但他很喜欢 12/08 09:49
31F：→ kikolo: 我应该没找错店评价吧？ 中山北路一段那间 12/08 09:51
32F：→ kikolo: 通常我都会去找google评价再来决定要不要喝，都蛮准的， 12/08 09:52
33F：→ kikolo: 建议原po可以这样找评价比较准 12/08 09:52
34F：→ lin89710: coffeesweet是虹吸名店 甜感的表现肯定比手冲要更好 12/08 11:20
35F：→ kikolo: 我喝过其他家几次虹吸的感觉都不是很好，有一家虹吸苦的 12/08 11:25
36F：→ kikolo: 像中药，另外一家酸到骨头里面了。目前对虹吸都要考虑再 12/08 11:25
37F：→ kikolo: 三 12/08 11:25
38F：→ kikolo: 咖啡展的虹吸也是觉得，不太OK 12/08 11:25
39F：推 circlelee: 那种异常尖锐的酸，我都怀疑是豆子放太久坏掉了 12/08 11:27
40F：→ kikolo: 不是尖锐，而是厚重到谷底的酸 12/08 11:28
41F：推 circlelee: google评价也愈来愈失真 一堆开幕五星送什麽的 12/08 11:32
42F：→ kikolo: 这个要过滤，打卡五星送赠品都看得出来，洗评价我已经会 12/08 11:33
43F：→ kikolo: 判断了 12/08 11:33
44F：推 chan15: Amis当初还在日出印象的时候，我请他出过一杯全糖的咖啡 12/08 11:36
45F：→ chan15: 他真的冲出一杯完全填的咖啡给我喝，你可以问问看他 12/08 11:37
46F：→ chan15: 另外是，每个人味蕾不太一样，有些我家人说超酸的东西我 12/08 11:38
47F：→ chan15: 觉得只有淡酸，如果你是天生喝不到甜的，那可能无解 12/08 11:39
48F：→ kikolo: 咖啡店我都跟不同朋友一起去喝的，所以我喝的口感都跟朋 12/08 11:41
49F：→ kikolo: 友讨论过，应该没什麽味觉失误 XD 像虹吸苦的像中药的那 12/08 11:41
50F：→ kikolo: 家，我朋友到现在还在碎念这麽贵喝中药 12/08 11:41
51F：推 dlance: 南京复兴 杂鱼咖啡 12/08 11:42
52F：→ kikolo: 我觉得去外面喝咖啡店，找朋友一块去喝讨论口感是更好的 12/08 11:43
53F：→ kikolo: 方式，可以避免掉自己味觉问题 12/08 11:43
54F：推 REALucifer: 怎麽我去看google评价，那家好几篇都说甜啊，反而上 12/08 11:43
55F：→ REALucifer: 面截一张嫌小杯的评论不知意义为何？ 12/08 11:43
56F：→ lin89710: 浸泡式整体萃取诚度会比滴滤好一些 相对容易有比较多甜 12/08 11:43
57F：→ lin89710: 虹吸温度高 过粹确实可能是个问题 挑好点的豆子就避免了 12/08 11:45
58F：→ kikolo: 我习惯用新的排到旧的评价去看，不过咖啡尾韵泡出甜感不 12/08 11:46
59F：→ lin89710: 有认识一个大咖每年都要去coffeesweet至少喝一次红标 12/08 11:46
60F：→ kikolo: 是最基本的吗 12/08 11:46
61F：→ kikolo: 这就是为什麽很多咖啡店直接就用蛋糕滤纸了 12/08 11:47
62F：→ lin89710: 不一定吧 看手法 我自己喝冰的就会偏像只留前段当水果茶 12/08 11:47
63F：→ kikolo: 现在讨论的应该不是酸转甜（这很基本），而是要入口就完 12/08 11:48
64F：→ kikolo: 全甜感吧？ 12/08 11:48
65F：→ kikolo: 我看评价并没有一入口就完全甜感的样子 12/08 11:49
66F：→ kikolo: 水果茶也是目前很流行的冲法，咖啡展今年好像特别强调 12/08 11:49
67F：→ kikolo: 说要什麽水果味，喝出来就有什麽水果味 12/08 11:50
68F：→ kikolo: 我知道amis咖啡师时，他已经离开日出印象了（可惜） 12/08 11:57
69F：→ mitchness: 1.元PO有考虑过，使用平常不常用的水温冲泡吗？ 12/08 11:59
70F：→ mitchness: 2.又在吵自己的感受，不烦阿 12/08 12:00
71F：→ kikolo: 这里每个人都在说自己感受？ 评论也是，请问一下不说自己 12/08 12:01
72F：→ kikolo: 感受要说啥 12/08 12:01
73F：→ mitchness: 简单推荐店家有这麽难吗？ 你的舌头又不是他的舌头 12/08 12:01
74F：→ mitchness: 你的王道又不是他人的王道，又在当老师了 12/08 12:02
75F：→ kikolo: 数据化？一进咖啡店就用检测仪器直接测萃取率？ 12/08 12:03
76F：→ kikolo: 你就别趁机吵了啦，大家都在说自己感受就你在攻击 12/08 12:03
77F：推 MrYao: 推Amis 最近准备在台北开店了的样子 12/08 12:10
78F：→ kikolo: 喔喔！ 你这样说就蛮期待的 12/08 12:11
79F：推 lynx: coffee sweet唯一推荐 12/08 12:23
80F：推 riceangel: 虹吸推coffee sweet 12/08 12:31
81F：推 riceangel: 原波请喝espresso加糖 义大利有口皆碑 12/08 12:34
82F：推 wpccj64: Kafemera 使用steampunk 咖啡机，能保留馥郁的花果香甜 12/08 12:54
83F：→ wpccj64: ，彷佛喝的不是咖啡而是果汁，值得一试 12/08 12:54
84F：推 kikolo: 试冲了咖啡展送的半磅肯亚豆子，中深焙，原本想拿来当义 12/08 13:36
85F：→ kikolo: 式豆先拿来用甜筒滤杯小冲看看口感，结果甜感十足 12/08 13:36
86F：→ kikolo: 哈，的确比浅焙更容易出甜感 12/08 13:37
87F：推 aaronchzzz: 这一连串推文看下来,原PO还是喝Kiko大师冲煮的咖啡 12/08 13:52
88F：→ aaronchzzz: 目前看起来只有Kiko大师+他的器材冲煮的才够专业又 12/08 13:53
89F：→ aaronchzzz: 又有甜感 12/08 13:53
90F：推 hihibaby999: 中深焙随便都甜 12/08 13:55
91F：→ kikolo: YT上面很多影片都介绍如何冲出甜感，这不难吧 12/08 13:55
92F：→ kikolo: 怎麽会有人觉得冲出甜感就是大师 12/08 13:55
93F：推 mmonkeyboyy: 加盐 12/08 13:56
94F：→ kikolo: 冲不出甜感来才奇怪 @@ 12/08 13:56
95F：推 aaronchzzz: 因为Kiko大师没办法推荐喝得出甜感的店家 12/08 13:58
96F：→ aaronchzzz: 所以Kiko大师只能够推荐自己冲的甜感咖啡 12/08 13:58
97F：→ aaronchzzz: 不然我还真的想知道Kiko大师有什麽推荐的专业店家 12/08 14:00
98F：→ kikolo: 我推的肯定是有层次跟丰富口感的，而非甜感 12/08 14:00
99F：→ kikolo: 抱歉我真没什麽纯甜感的口袋名单 12/08 14:01
100F：→ aaronchzzz: 那可以麻烦您推荐一下吗 拜托 12/08 14:01
101F：→ kikolo: 我不想业配，疯了吗 12/08 14:01
102F：→ aaronchzzz: 丰富口感的也可以 12/08 14:01
103F：推 aaronchzzz: 不要业配的话，可以私讯我或者原PO就好 12/08 14:03
104F：推 mitchness: 看看标题跟推文，我又眼花了吗？ 12/08 14:03
105F：→ aaronchzzz: 我们也是想喝到跟Kiko大师一样好喝的咖啡 12/08 14:04
106F：→ kikolo: 少业配了，烦 12/08 14:06
107F：推 aaronchzzz: 不不不，我也只是与原PO一样好奇哪里有好喝的咖啡店 12/08 14:09
108F：→ aaronchzzz: 家，Kiko大师对於咖啡甜感与丰富口感有这麽多见解， 12/08 14:09
109F：→ aaronchzzz: 就麻烦Kiko大师推荐了 12/08 14:09
110F：推 kikolo: 我对於说话带刺的人毫无对谈兴趣，你自己自言自语吧 12/08 14:10
111F：推 aaronchzzz: 可惜了，那我们还是回归文章主题，还是希望大家能推 12/08 14:15
112F：→ aaronchzzz: 荐好喝有甜感的店家或咖啡，让更多想知道的人受益 12/08 14:15
113F：推 mitchness: 楼上正确 12/08 14:16
114F：→ mitchness: 爱怎麽开新文章高谈阔论都可以，但不要在推文里 12/08 14:18
115F：→ mitchness: 活在自己的世界 12/08 14:18
116F：推 kikolo: 先检讨说话带刺跟纯攻击言论吧 12/08 14:21
117F：→ kikolo: 说得好像自己对版上做出什麽贡献文章一样，结果都在开酸 12/08 14:21
118F：→ kikolo: 开攻 12/08 14:22
119F：→ SURREALTMR: 推coffee sweet 12/08 14:22
121F：推 kikolo: 又来了一个，没贡献只会顾左右而言他的酸 12/08 14:24
122F：→ kikolo: 我估计又会很多没贡献的帐号继续出来酸 12/08 14:25
123F：推 aaronchzzz: 只有某人说版友推荐店家google评价咖啡很酸，某些咖 12/08 14:26
124F：→ aaronchzzz: 啡店家出品很像中药，然後就推荐自己的咖啡甜感十足 12/08 14:26
125F：→ aaronchzzz: ，没有攻击带刺，我只是想喝喝看具有甜感的咖啡而已 12/08 14:26
126F：推 kikolo: 哈哈，看吧 12/08 14:28
127F：→ kikolo: 班上毫无贡献的最大声只会开酸 12/08 14:28
128F：→ kikolo: 更正，版上 12/08 14:28
129F：→ aaronchzzz: 也很感谢tutu201327 andy3020 gyboy38推荐coffee swe 12/08 14:29
130F：→ aaronchzzz: et,很感谢jaysuzuki推荐quartet kaffe, 很感谢wpccj6 12/08 14:29
131F：→ aaronchzzz: 4推荐kafemera 12/08 14:29
132F：推 error987: 顾左右而言他的是您咖啡王本人而不自知，人家找的是甜 12/08 14:29
133F：→ error987: 感的店，有推荐的就介绍，没有就闭嘴，而不是高谈自己 12/08 14:30
134F：→ kikolo: 哈哈哈，莫名其妙 12/08 14:30
135F：→ error987: 的阔论 12/08 14:30
136F：→ kikolo: 你们还是好好写心得文吧，不要整天躲在推文下开酸 12/08 14:30
137F：→ kikolo: 说穿了，我喜欢怎麽回你们管得着吗？针对性也太强了 12/08 14:32
138F：推 mitchness: 原来要有PO文章才能推文？ PTT主机你提供的？ 12/08 14:32
139F：→ kikolo: 我看不到你们到底对了咖啡版有贡献什麽？ 但可以看到你们 12/08 14:33
140F：→ kikolo: 在蓄意引起争端 12/08 14:33
141F：→ mitchness: 喜欢怎麽回你管得着吗？ 12/08 14:33
142F：→ kikolo: 这句话你要不要对着镜子说？ 12/08 14:34
143F：推 aaronchzzz: 那我也推荐一个，最近逛街路过ichijiku cafe也喝到不 12/08 14:35
144F：→ aaronchzzz: 错有酸有甜的咖啡，店内满多国外咖啡店烘焙的咖啡， 12/08 14:35
145F：→ aaronchzzz: 想尝试国外烘焙豆子的可以试试看 12/08 14:35
146F：推 error987: 咖啡王您还是好好写心得文吧，不要整天躲在别人文章推 12/08 14:37
147F：→ error987: 文下扰乱人家的问题，说穿了，我们怎麽回您管得着吗？ 12/08 14:37
148F：推 Vladivostok: 星巴克加两份糖浆，我没喝过更甜的了 12/08 14:37
149F：推 kikolo: 推楼上 12/08 14:37
150F：→ kikolo: 星巴克真的蛮甜的～尤其是特调 12/08 14:38
151F：→ Vladivostok: 认真回答就每周喝一家有名的吧，每个人感受不同 12/08 14:38
152F：推 kikolo: 我不喜欢推的原因也是每个人口感不一样，这样推蛮叶的 12/08 14:41
153F：→ kikolo: 真要推甜就星巴克吧 XD 12/08 14:41
154F：→ kikolo: 上面大大的名单，原Po就都去试试看，或许原po也有不同感 12/08 14:43
155F：推 aaronchzzz: 不喜欢推荐的话，应该也不需要说明自己的冲煮的咖啡 12/08 14:43
156F：→ kikolo: 受 12/08 14:43
157F：→ aaronchzzz: 有具有甜感吧 12/08 14:43
158F：推 mitchness: 原文麻烦版友推荐店家，却自顾自地的炫技 12/08 14:44
159F：→ kikolo: YT的确都有教学怎麽冲出甜感，本来就可以自己试试看，如 12/08 14:44
160F：→ kikolo: 果自己可以冲出甜感，那何必特别去找呢 12/08 14:44
161F：→ aaronchzzz: 不过Kiko大师如果出来开一间店家，说不定能够造福更 12/08 14:44
162F：→ aaronchzzz: 多喜爱喝咖啡的人 12/08 14:44
163F：→ mitchness: 讲了经典干话，每人口感不同，笑死 12/08 14:45
164F：→ kikolo: 老话一句，我蛮赞同V大推荐的星巴克，甜到骨子里，哈哈 12/08 14:45
165F：→ kikolo: 蛮妙的，V大好一个回覆 12/08 14:46
166F：推 Horn5201: 其实是冲煮手法的问题 12/08 15:05
167F：推 Edddy: 产地找中南美，焙度选浅偏中，处理法日晒或蜜处理。闷蒸水 12/08 15:51
168F：→ Edddy: 中南美豆、日晒或蜜处理、中浅焙、闷蒸水量不过多、第二段 12/08 15:52
169F：推 livv6: 言之无物 12/08 16:25
170F：推 noweic: coffee sweet甜感很特别 12/08 17:06
171F：推 autoupdate: 我只有闻出甜感，喝不出甜感 12/08 18:11
172F：推 a1010101: 确实甜在手冲上大部份都是闻起来比较强烈 不然就是喝完 12/08 18:44
173F：→ a1010101: 太晚洗 那区乾掉都很甜 也试用看看kono法兰绒 效果不错 12/08 18:44
174F：推 henry3838: 推季节香 跟老板说要甜的就好 12/08 18:54
175F：推 jakkx: 推coffee sweet。 12/08 20:25
176F：→ jakkx: 现在的六号水门也能去试试 12/08 20:32
177F：推 kevinq33: 甜味跟豆子比较有关 12/08 20:34
178F：推 nozomizo: goodman点哥斯大黎加 12/08 22:07
179F：推 kaneggyy: 几年前曾经在rufous点过一杯衣索比亚糖姬，甜感十足 12/08 22:32
180F：推 InInDer4Ni: 不愧是阿KI，专业找别人心得转贴+自以为的炫技 12/08 23:41
181F：推 ee921: Coffeesweet很甜，看不懂某人只找一篇略过一堆甜感评论？ 12/08 23:44
182F：推 kikolo: 那就去喝啊，很好笑耶，谁能阻止你们花钱 12/09 00:00
183F：→ kikolo: 我引那篇评论意思就是每个人的口感不一样，你们能确定原 12/09 00:01
184F：→ kikolo: po就会如你们的希望喝到甜感吗？ 12/09 00:01
185F：→ kikolo: 想业配想花钱请便，谁能阻止 12/09 00:01
186F：推 kikolo: 要喝甜，星巴克加两份糖浆保证无误 12/09 00:05
187F：→ kikolo: 难不成如果到时候原po喝不出甜感给个三星评论你们都要略 12/09 00:07
188F：→ kikolo: 过吗 12/09 00:07
189F：→ kikolo: 这样子用很强硬的方式猛推真的很业 12/09 00:08
190F：→ kikolo: 不便宜耶..不用仔细看每个评论吗? 还有人觉得很酸耶 12/09 00:21
191F：→ kikolo: 建议评价从最低分地开始排列起看 12/09 00:22
192F：推 jnjh312: 也许版主可以列举一下平常的器材跟手法，大家七嘴八舌讨 12/09 00:51
193F：→ jnjh312: 论看看调整方向 12/09 00:51
194F：推 mmonkeyboyy: 我说的加盐就是 同一杯你加点盐会降低苦感 12/09 02:28
195F：→ mmonkeyboyy: 所以你可以同一杯分成两分 一份加盐看看你对甜感是 12/09 02:28
196F：→ mmonkeyboyy: 不是有认知这样 @_@~ 12/09 02:29
197F：→ mmonkeyboyy: 一堆都是闻起来很甜....喝起来一点都不甜的啊XD 12/09 02:29
198F：→ mmonkeyboyy: 你有榛果味的咖啡会通常让你闻起来很甜 12/09 02:31
199F：推 liveinhome: Coffee sweet 推推 12/09 05:19
200F：推 bh2142: Coffee Sweet 推，Syphon 很甜 12/09 08:26
201F：推 hsuehsc: Coffee sweet +1 12/09 08:35
202F：推 wu0vup: k大的回覆会让人感觉推荐CS的都是业配，但有些人是自己喜 12/09 08:47
203F：→ wu0vup: 欢而推荐的当然会因此不开心。我的经验CS的烘焙主要是避 12/09 08:47
204F：→ wu0vup: 涩、苦等缺点风味，风味上则比较少一口为之惊艳的，品饮 12/09 08:47
205F：→ wu0vup: 体验大都有细致、轻柔、乾净，也许是少了苦而容易觉得甜 12/09 08:47
206F：推 EddieLai: 肯亚AA这支蛮甜的阿 12/09 09:16
207F：→ jakkx: 都有吧。喝过一支90+同区块走完全相反方向 12/09 09:50
208F：→ jakkx: 而走上面方向常常後韵会有有趣的变化。 12/09 09:54
209F：→ jakkx: 列手法前先找杯大家都喝过的吧。搞不好单纯是认知不同而已 12/09 09:58
210F：推 jakkx: 像如果跟小孩子说回甘或汤头是甜的大概也是黑人问号给你看 12/09 10:04
211F：→ kikolo: 我是冲肯亚AB。但其实我喝得出甜不代表别人也可以喝得出 12/09 10:29
212F：→ kikolo: 甜，这是二回事。 12/09 10:30
213F：→ kikolo: 所以我可以接受有人推荐这家喝得出甜。但如果是往我身上 12/09 10:30
214F：→ kikolo: 攻击硬要业一下，我觉得就太超过了。 12/09 10:30
215F：推 mitchness: 其实我也不能接受答非所问，到处闹场的行为，太超过了 12/09 10:39
216F：推 kikolo: 我自己也不会轻易的推荐咖啡店，这必须在我不同时期去喝 12/09 10:44
217F：→ kikolo: 都有一致稳定表现，并在我多数朋友认可下，我才会去推。 12/09 10:44
218F：→ kikolo: 而且会强调这是个人口感，你去喝喝看一不一样。 12/09 10:44
219F：→ kikolo: 怎麽会有靠攻击别人去业咖啡店的 12/09 10:45
220F：推 kikolo: 很多家第一次喝惊艳，第二次喝掉漆，就想说幸好我没推荐 12/09 10:48
221F：→ kikolo: 给朋友 12/09 10:48
222F：→ kikolo: 也有一次喝过一次觉得不错，第二次带朋友去喝，结果口感 12/09 10:50
223F：→ kikolo: 掉漆。第三次店家问口感我就跟他反应这个问题，但这家店 12/09 10:50
224F：→ kikolo: 回答的就不错，如果觉得口感有落差，可以请我们重冲一次 12/09 10:50
225F：→ kikolo: 喔。 12/09 10:51
226F：→ kikolo: 这有必要用自己的口感再来靠攻击别人去业一家店吗？ 12/09 10:54
227F：→ InInDer4Ni: 阿ki 醒醒 你没有朋友 也没有人认可你 你也没贡献 12/09 12:55
228F：推 kikolo: 老实说，有人只活在网路上，颇可怜. 之後也不太想回你 12/09 13:20
229F：→ kikolo: 而且你的用词跟某个人很像.蛮讨人厌的 12/09 13:21
230F：推 mitchness: 这句话你要不要对着镜子说？ 12/09 13:38
232F：→ kikolo: 我附上你的镜子..看看什麽叫做针对性斗争 12/09 13:44
233F：→ kikolo: 另外一个镜子就太精采了.附网址 12/09 13:45
235F：→ kikolo: 我在讨论咖啡.你们在攻击还要叫我照镜子 ? 12/09 13:48
236F：→ kikolo: 去审视一下你们的镜子吧..帮帮忙 12/09 13:48
237F：推 kikolo: 这个阿ki二个字是谁带出来攻击的.大家心知肚明 12/09 13:50
238F：→ kikolo: 省省吧.玩这些斗争 12/09 13:51
239F：→ waneshih: 阿ki是三个字元双音节 12/09 14:26
240F：推 kikolo: 说人人到 12/09 14:30
241F：→ kikolo: 对了，你的集资要换货自己去争取吧 12/09 14:31
242F：→ kikolo: 我们这是国内集资，跟你国外集资无关。 12/09 14:31
243F：→ kikolo: 我顶多只能帮忙想想看引磁脱离跟生锈螺丝要怎麽处理，但 12/09 14:34
244F：→ kikolo: 权益争取你自己要去进行，因为那是国外集资 12/09 14:34
245F：→ waneshih: ？？？？？？？ 集资喝甜感？？？ 12/09 14:34
246F：推 saintsmw: 以前就说过了，某人就是故意要找人吵架。看他现在多有 12/09 14:35
247F：→ saintsmw: 精神～～ 12/09 14:35
248F：→ kikolo: 哈，无风不起浪，喜欢把YT的事情拿来PTT吵我就看看跨篇讨 12/09 14:36
249F：→ kikolo: 论你能不能接受 12/09 14:36
250F：推 davidcty: 我一直配服k大的热忱 但有一点我之前就跟k大提过:或许 12/09 14:36
251F：→ kikolo: YT都可以搬来PTT你们都能接受了，请问PTT跨篇讨论为什麽 12/09 14:37
252F：→ davidcty: 你觉得「业配」这个动词很中性而且不严重 但其实是对其 12/09 14:37
253F：→ kikolo: 你们不能接受，双重标准啊 12/09 14:37
254F：→ davidcty: 他版友品格的严重指控 请勿跟那些坚持「黑鬼」是中性词 12/09 14:37
255F：→ davidcty: 的歧视者看齐 12/09 14:37
256F：→ waneshih: 你是说你撷取YouTube留言来这边的事啊？ 12/09 14:37
257F：→ kikolo: 强迫别人接受这种硬来的行为的确很业，但老实说店家也没 12/09 14:38
258F：→ kikolo: 给各位钱，干嘛帮忙业？ 搞不懂 12/09 14:38
259F：→ kikolo: 有人先把YT的事情搬来进行毁谤斗争再来扯别人截图留证据 12/09 14:38
260F：→ kikolo: ，时间节点上注意一下 12/09 14:39
261F：→ waneshih: ？？？？？？？？ Youtube甜感？ 12/09 14:39
262F：→ kikolo: 你们喜欢跟我争，本来我都是砍文处理完就算了，但现在不 12/09 14:40
263F：→ kikolo: 砍文我就开大直接争下去，看看好不好玩 12/09 14:40
264F：→ waneshih: 开大讨论咖啡甜感？？？？？ 12/09 14:41
265F：→ kikolo: 要嘛聊咖啡不要做这种幼稚的斗争，要斗这边也不是省油的 12/09 14:41
266F：→ kikolo: 灯 12/09 14:41
267F：→ kikolo: 奉陪你们玩到底 12/09 14:41
268F：→ waneshih: 灯灯! 12/09 14:42
269F：推 mitchness: 蛮好的，继续 12/09 14:42
270F：推 kikolo: 哈哈，现在又来耍幼稚是哪招 12/09 14:43
271F：→ waneshih: 楼上大大，不给钱干麻业我？？ 12/09 14:43
272F：→ kikolo: 是你要给我钱吧 12/09 14:44
273F：推 davidcty: 所以k大你既然知道店家没有给版友钱或好处 为何还觉得 12/09 14:44
274F：→ davidcty: 「业」这个词是合适的?语言要遵循大部份使用者共识 不 12/09 14:44
275F：→ davidcty: 能由使用者自行定义 否则容易引起收者的负面反应 12/09 14:44
276F：→ waneshih: 给你钱干嘛？ 12/09 14:44
277F：→ kikolo: 因为上一篇被你逼着业你YT频道啊 12/09 14:44
278F：→ kikolo: 我都被逼着帮你业了 12/09 14:45
279F：→ waneshih: 我不给你钱，你干嘛业？ 12/09 14:45
280F：→ kikolo: 我被逼着业啊，你以为我想业 12/09 14:45
281F：→ waneshih: 我不给你钱，你干嘛业？ 12/09 14:45
282F：推 mitchness: 本版圣旨，某人一定是对，不容质疑，有错也是自己错 12/09 14:46
283F：→ kikolo: 我没打算业 ╮(╯▽╰)╭ 纯粹被逼着业 12/09 14:46
285F：→ waneshih: 我也没给你钱，干嘛业？ 搞不懂 12/09 14:47
286F：→ kikolo: 我在PTT讨论的好好的，怎麽会有人把YT的事情拿来谈，这不 12/09 14:48
287F：→ kikolo: 是被逼着业吗 12/09 14:48
288F：→ waneshih: ？？？？？？？ 12/09 14:49
289F：推 mitchness: 个人定义:接受商品或是金钱，进而推荐品牌商品，视为 12/09 14:49
290F：→ mitchness: 业配 12/09 14:49
291F：→ waneshih: YT讨论甜感？？ 那不是你提起的吗 12/09 14:50
292F：推 kikolo: 嘿，又来装傻，你集资的事情自己处理好了没 12/09 14:50
293F：推 davidcty: m大:这应该是绝大部份人的定义 所以我不懂k大一直坚持 12/09 14:51
295F：→ davidcty: 用这个动词的意义在哪里？ 12/09 14:51
296F：→ kikolo: 国外集资没人可以帮你，只能你自己帮你自己 12/09 14:51
297F：→ waneshih: 不懂 12/09 14:51
298F：→ waneshih: 这篇不是讨论甜感吗？？ 12/09 14:52
299F：→ kikolo: 我觉得被强迫接受那家店一定有甜感，蛮有被叶的感觉。有 12/09 14:53
300F：→ kikolo: 人这样凶别人一定要接受这件事的吗 XD 12/09 14:53
301F：推 mitchness: 感谢d大回应，那我就放心 ^O^ YAYAYA 12/09 14:53
302F：→ kikolo: 不要对方没给钱，还在帮别人叶的，不用这麽认真吧 12/09 14:54
303F：→ waneshih: 那你干嘛说帮我叶？ 12/09 14:55
304F：→ mitchness: 我看到的是，许多网友认为SC的咖啡喝起来有甜感，元PO 12/09 14:55
305F：→ mitchness: 可以去试试看 12/09 14:55
306F：→ mitchness: 这样不算业配 12/09 14:56
307F：→ kikolo: 哈哈，我前面就说原po都去喝喝看就好。结果有人又指着我 12/09 15:02
308F：→ kikolo: 骂过来，我就莫名其妙，这样子强迫别人接受那家店干嘛 12/09 15:02
309F：→ kikolo: 不是叶的话，到底是为什麽这麽强推？要不要说说看？ 12/09 15:02
310F：推 mitchness: 至於其他的就经验分享，跟国文考试XD 12/09 15:02
311F：→ kikolo: 不是，经验分享为什麽要用骂别人来强迫接受？ 12/09 15:04
312F：推 mitchness: 忘了说，K先生的文字都当考试，要严谨看待 12/09 15:05
313F：推 kikolo: 不好意思喔，我是被骂到一定得要接受那家店不可的人喔 12/09 15:07
314F：推 waneshih: 这篇要爆了 12/09 15:09
315F：→ kikolo: 用骂的强迫别人接受一家店，当然会爆啊 12/09 15:11
316F：→ waneshih: 算是你的功劳比较大啦 12/09 15:12
317F：推 kikolo: 你的功劳也很大，对了，国外的集资要记得自己争取换货喔 12/09 15:13
318F：→ kikolo: -加油捏 12/09 15:13
319F：→ waneshih: 这篇不是说甜感吗？ 12/09 15:15
320F：推 kikolo: 集资很甜？ 12/09 15:15
321F：→ waneshih: ？？？？ 你还好吗？ 12/09 15:16
322F：推 mitchness: 有差吗？在本版到处留下他的个人经验，已经习以为常 12/09 15:16
323F：→ kikolo: 不然我帮你小雨大业一下好了。我相信你泡的也很甜 12/09 15:16
324F：→ kikolo: 你看不用给我钱都可以帮你业喔 12/09 15:17
325F：→ waneshih: ？？？？？？？？？？？？ 12/09 15:17
326F：→ kikolo: 甜感咖啡，小雨大大～ 12/09 15:18
327F：→ kikolo: 我不允许别人说小雨大大的咖啡不甜 12/09 15:19
328F：→ waneshih: 不是你要不要先休息一下，我们可以等你调整 12/09 15:19
329F：→ waneshih: 你先整理一下思绪 12/09 15:19
330F：→ kikolo: 不对喔，我就是按着思路去推你的咖啡店 12/09 15:20
331F：→ kikolo: 反正别人不同意也是不行的喔 12/09 15:20
332F：→ waneshih: 哦哦哦，可是我没有钱可以给你 12/09 15:20
333F：→ kikolo: 我没要跟你拿钱啊，你跟我谈钱伤感情 12/09 15:20
334F：→ waneshih: 可以吧，我咖啡那麽难喝 12/09 15:21
335F：→ waneshih: 原来我们已经是有感情的朋友了吗！？ 12/09 15:21
336F：→ kikolo: 我们可是斗嘴的老相识了 12/09 15:21
337F：→ waneshih: 可惜我结婚了 12/09 15:21
338F：→ kikolo: 当然，帮你推你的咖啡店哪有什麽问题 12/09 15:21
339F：→ waneshih: 难喝咖啡确实是需要多一点的业配 12/09 15:22
340F：→ kikolo: 不不，我听到的都是好喝的，你别客气 12/09 15:22
341F：→ waneshih: 那你可以答应我以後只业我一人吗 12/09 15:23
342F：→ kikolo: 哈哈哈，咖啡店只在版上推你一家 12/09 15:24
343F：→ kikolo: 我不推别家 12/09 15:24
344F：→ kikolo: 反正斗的很热闹，我乐意帮你业 12/09 15:25
345F：→ waneshih: 太棒了呢，Kiko 12/09 15:25
346F：→ kikolo: 别客气，不收费 12/09 15:25
347F：→ waneshih: 那我就可以存到钱买劳力士了，我的梦想 12/09 15:26
348F：推 kikolo: 那你买吧，我会努力帮你业的 12/09 15:28
349F：→ kikolo: 只要有人问咖啡店，我就帮你业一下 12/09 15:28
350F：→ waneshih: 好的，再麻烦您了 12/09 15:29
351F：→ kikolo: 不客气 12/09 15:29
352F：→ waneshih: 但我老实说我确实没有喝过什麽非Espresso的纯咖啡是一入 12/09 15:31
353F：→ waneshih: 口就甜。 12/09 15:31
354F：→ waneshih: 大多都是要停留一段时间或是吞下去才有感受到吐气有甜 12/09 15:32
355F：→ waneshih: 味或是喉咙有甜甜的尾韵，手冲浅烘罗布最明显 12/09 15:32
356F：推 kikolo: 同意以上 12/09 15:42
357F：推 davidcty: k大如果觉得被强迫接受 可以说洗脑 强推 信徒都好 明知 12/09 15:59
358F：→ davidcty: 道版友没收好处就别用「业配」这种词汇啦 12/09 15:59
359F：推 kikolo: 好的 12/09 16:00
360F：→ davidcty: 发完突然觉得我像个电灯泡 小的退下 12/09 16:01
361F：→ kikolo: 别走啦 QQ 12/09 16:01
362F：→ kikolo: 有人看才刺激 12/09 16:02
363F：推 lovelakersya: Amis 真的扯 之前也请他冲糖水真的甜爆 12/09 18:50
364F：推 lovelakersya: 但他也有说他不喜欢冲因为无法完整呈现豆子风味 12/09 18:51
365F：推 beanartist: 浅焙豆子烘的好+手冲技术好，也可以很甜，跟中焙那种 12/09 19:55
366F：→ beanartist: 比较焦糖的甜感还是不太一样的感受 12/09 19:55
367F：→ beanartist: 但台湾好像不少店家都冲不甜而且有的还有点水感.. 12/09 19:55
368F：→ InInDer4Ni: 当然要针对小丑阿 每次都说不回应 还是会乖乖上钩 赞 12/09 22:29
369F：推 kikolo: 嗯，硬硬的有何贵干 12/09 22:36
370F：推 lechywan: 约出来咖啡决斗啦 12/09 22:53
371F：推 kikolo: 有病喔 12/09 22:54
372F：→ kikolo: 有空在这边抬摃不如去发一下心得文不是更好 12/09 23:01
373F：→ kikolo: 你看我都写几篇了，你们还在抬杠 12/09 23:01
374F：→ waneshih: 好想发那个要吵去吧台里吵，但懒得做图 12/10 02:23
375F：→ waneshih: 但总觉得约出来心平气和互冲一杯大家应该都还是好朋友 12/10 02:25
376F：推 ikaros: 业的定义与众不同 逼的定义与众不同 甜感的定义??? 12/10 08:49
377F：嘘 saintsmw: 发文好棒棒～～ 12/10 14:26
378F：推 kikolo: 对，我觉得我发文很棒，咬我啊 12/10 14:33
379F：推 leadergod1: 突然觉得小雨大好像升级了XD 12/10 14:37
380F：→ kikolo: 感谢小雨大的邀约 XD 12/10 14:48
381F：→ waneshih: 我没有邀，我建议你们两个自己解决 12/10 16:52
382F：→ waneshih: 我冲咖啡难喝死了 12/10 16:52
383F：→ waneshih: 但你们现在这样你的甜感不是我的甜感其实也是吵不出什 12/10 16:54
384F：→ waneshih: 麽结果，就是爆文制造机而已 12/10 16:54
385F：→ kikolo: 我说过了，我只推小雨你咖啡店的甜，免费业配 12/10 17:01
386F：→ kikolo: 当然邀去你的店喝喝 12/10 17:01
387F：→ kikolo: 其他家我不推干嘛去 12/10 17:01
388F：推 kikolo: 不过不收钱就不叫叶的话（沈思） 12/10 17:09
389F：→ kikolo: 那该叫什麽 12/10 17:09
390F：推 kikolo: 因为我只推你的店，所以你这麽说我才会误会你在邀约。 12/10 17:26
391F：→ waneshih: 好 12/10 18:31
392F：嘘 saintsmw: 咬你很恶，我不要～～ 12/10 18:55
393F：推 kikolo: 推回来 12/10 18:59
394F：推 kikolo: 原po问的又没问题，没礼貌乱嘘 12/10 19:05
395F：推 lisafrog: 问题在你觉得大众需全肯定花费心力提供的意见，但无论是 12/10 23:38
396F：→ lisafrog: 文章还是推文，发文者也需为自己的发言负责 12/10 23:38
397F：→ lin89710: 奇文共赏，久违讨论咖啡的爆文 12/11 12:55
398F：→ kikolo: 因为那家我是喝过的，我蛮想听听看原Po去喝後的感想 12/11 13:22
399F：推 mitchness: 除非是在职场上或是生活上一起共患难过，不然遇到情绪 12/11 13:42
400F：→ mitchness: 波动较大的人，都是敬而远之 12/11 13:43
401F：推 kikolo: 我觉得远离不付出，整天躲在底下说三道四造谣的人才是正 12/11 13:47
402F：→ kikolo: 确的。一个公司这种人一多，就废了不用做事了 12/11 13:47
403F：推 lightmei: 原来这篇这麽精彩 12/11 15:03
404F：推 kikolo: 喝过结果被强推，不精彩一下不行 12/11 15:06
405F：推 york1987: 好，举办天下第一咖啡大会 12/11 15:27
406F：推 chan15: ki你是不是对业配的见解跟其他人不太一样啊，业配是指收钱 12/11 16:31
407F：→ chan15: 推广，是有机会讲出违心之论的，但上面的人多半是自己觉得 12/11 16:31
408F：→ chan15: 好喝才推荐的吧，我自己也去过两次，CS的虹吸是确实很好喝 12/11 16:32
409F：→ chan15: 所以你觉得你之前推广的所有器材心得文都在业配吗？ 12/11 16:33
410F：→ chan15: 你可能要思考一下为什麽很多yter在讲某些产品前会强调这个 12/11 16:34
411F：→ chan15: 不是业配，在某种公信力上业配会是贬抑词，所以大家才会觉 12/11 16:34
413F：→ chan15: 业配是有明确定义的，不是你觉得我觉得这样 12/11 16:36
414F：推 mitchness: 就是上来找大家聊天而已，只是方式特别了一点 XD 12/11 16:37
415F：→ kikolo: 被强推我就觉得很业啊 XD 我写器材介绍哪一次强推的，要 12/11 16:46
416F：→ kikolo: 不要买甘我屁事喔。 12/11 16:46
417F：→ kikolo: 同样的，好不好喝甜不甜我自己喝过啦，强推有用吗 12/11 16:47
418F：推 kikolo: 这样子强迫推放店家感受就实在很 YA 没错啊 12/11 16:50
419F：→ kikolo: 这样强迫推销很怪啊，我又不是没喝过。 12/11 16:51
420F：推 mitchness: .......................... 12/11 16:54
421F：→ mitchness: 网友只是说出自己的想法，要不要去自己决定，少在那边 12/11 16:55
422F：→ mitchness: 牵拖，你不想推荐店家，就闭嘴 12/11 16:56
423F：推 gn0111: 太多人推 我被强推了 又不是推给你 干你屁事 12/11 16:56
424F：推 kikolo: 少来了，强推酸过来上面都有纪录 12/11 16:56
425F：→ kikolo: 别说我乱讲，自己爬文上去看 12/11 16:56
426F：→ kikolo: 推就推，扯到我干嘛 12/11 16:57
427F：→ kikolo: 我想说我喝过啊，推成那样还特别抓我出来鞭 12/11 16:58
428F：→ kikolo: 好像我不说甜都不行耶 12/11 16:58
429F：推 gn0111: 我喝过我不推 所以别人不能推 12/11 17:00
430F：推 kikolo: 不好意思喔，推店家我没意见，但酸过来到我身上逼我同意 12/11 17:03
431F：→ kikolo: 我就有意见啦 12/11 17:03
432F：推 mitchness: 明明没有，你们还一直推，一直业，别有居心 XD 12/11 17:03
433F：→ mitchness: 咖啡版只有一根舌头？ 笑死 12/11 17:04
434F：→ kikolo: 欸，推一家店然後要逼我同意还酸过来我身上？ 12/11 17:05
435F：推 gn0111: 为什麽要推我不推的 我被强推了 12/11 17:06
436F：→ kikolo: 哇，现在打算强推到底是不是 12/11 17:06
437F：→ kikolo: 恐怖喔，咖啡版 12/11 17:06
438F：→ kikolo: 再说一次，你们推你们的口感我没意见；但请不要强迫别人 12/11 17:21
439F：→ kikolo: 也接受这件事。原Po自己可以去喝喝看，自己喝最准。 12/11 17:22
440F：推 kikolo: 如果不想让别人说像在业，就不要做出很像业的行为。这件 12/11 17:26
441F：→ kikolo: 事蛮夸张的 12/11 17:26
442F：推 chan15: 所以没错，你的业配认知议於常人............. 12/11 17:48
443F：→ chan15: 照你的讲法，咖啡版回答人家推荐器材资讯的都是业配了... 12/11 17:49
445F：推 superzack2: k大才不会业配器材 他只会业配他自己的付出 12/11 17:53
447F：→ superzack2: 他可是贡献我们咖啡版众多文章啊 不能不知道他的付出 12/11 17:55
448F：推 chan15: ki大很热心，但有时候真的挺执着的... 12/11 17:56
449F：推 kikolo: 喔，所以要继续争是不是，我奉陪喔 12/11 18:01
450F：→ kikolo: 还有如果如果要说我业我的器材文，我可以让他内文完全看 12/11 18:02
451F：→ kikolo: 不出任何你们觉得业的东西，要不要继续鬼扯蛋 12/11 18:02
452F：→ kikolo: 要继续鬼扯蛋我晚上就把文章修正过来 12/11 18:02
453F：推 lightmei: 不否认现在的公关公司会一条龙发文推文回文带风向，但 12/11 18:04
454F：→ lightmei: 是这样的指控满严重的，最好是有些证据而不是仅依一则 12/11 18:05
455F：→ lightmei: 评论或是自己的主观意见就说人家业配，毕竟这麽多否定 12/11 18:05
456F：→ lightmei: 型人格的人在那边评论 12/11 18:05
457F：推 kikolo: 做出夸张的行为要别人不联想？ 12/11 18:06
458F：推 lightmei: 我这篇看不出来什麽夸张的行为，而且咖啡版众比你想的 12/11 18:14
459F：→ lightmei: 还会抓业配，C40事件还历历在目阿 12/11 18:14
460F：推 kikolo: 等等，难道我被一直酸被半强迫认帐那家店有甜感的事情都 12/11 18:19
461F：→ kikolo: 没发生？（自己往上看看是怎麽酸我的） 12/11 18:19
462F：推 mitchness: 目前看来只有你觉得网友在强迫你接受cs的咖啡有甜感 12/11 18:38
463F：推 gn0111: 一开始应该只有一个幻想自己被强推 12/11 18:39
464F：→ mitchness: 连业配定义都异於常人，这也不用太意外 12/11 18:39
465F：→ mitchness: 中文不好，可以说英文 12/11 18:40
466F：推 york1987: 别人只不过推跟你口味不同的店家就爆气，还指控人叶配 12/11 22:30
467F：推 lisafrog: 过度热心也是一种病态 12/11 23:53
468F：嘘 saintsmw: 就强烈追求关注，滥发文、吵架、威胁删文情勒、别人只 12/12 02:10
469F：→ saintsmw: 能肯定。最怕别人没推他发的文，没人推会很沮丧。有人 12/12 02:10
470F：→ saintsmw: 陪吵架就很开心～～ 12/12 02:10
471F：推 kikolo: 少装高尚了，版上一堆文章只要你们觉得业就底下一堆人説 12/12 06:49
472F：→ kikolo: 业 12/12 06:49
473F：→ kikolo: 一堆喜欢栽赃别人是叶的人现在反而高尚起来了？ 12/12 06:50
474F：→ kikolo: 上面有多少人说我写器材文在叶的怎麽不去骂啊，我根本没 12/12 06:51
475F：→ kikolo: 强推过别人买什麽反而优缺点都会写明白 12/12 06:51
476F：→ kikolo: 双重标准的版 12/12 06:52
477F：→ kikolo: 结果这不强推店的反而不业？ 你们判断标准怎麽判的？ 12/12 06:53
478F：推 kikolo: 讨论产品还可以在底下不断人身攻击，自己不付出写文还死 12/12 06:56
479F：→ kikolo: 命的做出小动作酸人，等到我文章真的不分享了再来栽赃情 12/12 06:56
480F：→ kikolo: 勒 12/12 06:56
481F：→ kikolo: 很多公司就是这样被小动作跟双重标准还有针对性搞垮的。 12/12 06:57
482F：→ kikolo: 还想要免费分享会做事的成果、做梦吧 12/12 06:57
483F：→ kikolo: 以後惹到我文章的我什麽都不会说，我直接让文章内容变成 12/12 06:58
484F：→ kikolo: 废文！ 12/12 06:59
485F：→ kikolo: 搞小动作还想看心得，那就做梦吧，梦里什麽心得都有 12/12 07:00
486F：→ kikolo: 说自己的喜好、讨论产品非常单纯，你喜欢的本来就不等同 12/12 07:08
487F：→ kikolo: 我喜欢的。结果栽赃、人身攻击、酸人言论不断出现。 12/12 07:08
488F：→ kikolo: 以後在我心得文底下讨论自己对产品有什麽负面看法很欢迎 12/12 07:10
489F：→ kikolo: ，因为喜不喜欢产品是每个人的权利，不喜欢产品写出评论 12/12 07:10
490F：→ kikolo: 绝对鼓励。 12/12 07:10
491F：→ kikolo: 但只要有针对个人攻击或者是酸或者莫名其妙无缘无故乱嘘 12/12 07:13
492F：→ kikolo: 的，#非讨论产品的#，届时心得文变成废文，那就自己去梦 12/12 07:13
493F：→ kikolo: 里看心得。 12/12 07:13
494F：→ kikolo: 简单而言，讨论产品好坏完全欢迎，不喜欢产品也可以说。 12/12 07:18
495F：→ kikolo: 但想人身攻击的话，那就看看会不会碰到底线。 12/12 07:18
496F：推 kikolo: 我也没那麽多时间可以回覆跟产品心得无关的事情，这篇之 12/12 07:42
497F：→ kikolo: 後你们就不太会看到我在别篇底下留言了，我会专注於自己 12/12 07:42
498F：→ kikolo: 心得文而已，只要不来我心得文闹事，都会相安无事的。 12/12 07:42
499F：推 lisafrog: kikolo，我想你有很多事没搞清楚 12/12 08:09
500F：→ lisafrog: 但你平常只逛PTT咖啡板，您的个性如果在其他板甚至其他 12/12 08:11
501F：→ lisafrog: 揭示板发文，那您根本不用发文了 12/12 08:11
502F：→ lisafrog: 这里的人很友善，您的文章最早有问题时不时直接喷而是礼 12/12 08:13
503F：→ lisafrog: 貌指出问题点，为什麽会变成这样，您可能要好好思考 12/12 08:13
504F：→ kikolo: 其实不好喝倒掉咖啡是一直以来我跟我朋友都是很直觉的事 12/12 08:15
505F：→ kikolo: 情，试验上本来就会碰到难喝的时候。 12/12 08:15
506F：→ lisafrog: 我也想问您，为什麽大家「只能」在您的文章底下推文不能 12/12 08:17
507F：→ lisafrog: 提出问题，您也想在咖啡这块领域继续进步吗 12/12 08:17
508F：→ kikolo: 我朋友甚至当着我的面把我泡的咖啡喝一口马上又吐回杯子 12/12 08:17
509F：→ kikolo: 里面拿去浴室倒掉。就是这麽直接，我们都在笑。我只笑着 12/12 08:17
510F：→ kikolo: 继续准备下一杯给他。 12/12 08:17
511F：→ kikolo: 泡烂了别人吐掉就是这麽简单，我检讨泡的流程重新准备， 12/12 08:20
512F：→ kikolo: 我朋友就说这杯比较好 12/12 08:20
514F：→ lisafrog: 坛不熟，发文会消失，纪录会留下，我甚至能找出您删掉的 12/12 08:20
515F：→ lisafrog: 我的推文（以及消失的文章纪录）别闹脾气了朋友 12/12 08:20
516F：→ kikolo: 不然怎麽选择器材，不然怎麽检讨泡的流程，永远不会知道 12/12 08:21
517F：→ kikolo: 问题在哪里 12/12 08:21
518F：→ kikolo: 我早知道文章会留存，所以这是我之前留给你们看文的後路 12/12 08:21
519F：→ kikolo: 现在我不会留什麽後路，文章会直接做大量编辑後储存，网 12/12 08:22
520F：→ kikolo: 路备份会随之更新 12/12 08:22
521F：→ kikolo: 过往删的文章，图库我也几乎清乾净了，以後我连内文都不 12/12 08:23
522F：→ kikolo: 会留什麽後路。 12/12 08:23
523F：推 mitchness: 如果要找不带一丝个人情绪，有什麽就说什麽，对事 12/12 08:42
524F：→ kikolo: 所以想讨论就好好的讨论产品，产品好坏怎麽说都没问题。 12/12 08:42
525F：→ kikolo: 就跟我朋友一样当场吐掉咖啡都没问题。但请勿人身攻击。 12/12 08:42
526F：→ mitchness: 鞭辟入里，切中核心的给人意见，互相进步的切磋对象 12/12 08:43
527F：推 lisafrog: 说人业配不算人身攻击？ 12/12 08:43
528F：→ mitchness: 这样的人类不是没有只是很少，但是偏偏发问的人却是 12/12 08:44
529F：推 kikolo: 你们以前说别人业配的文章可多着了 12/12 08:44
530F：→ mitchness: 情绪起伏甚大，并且文字解读能力与常人相异甚大 12/12 08:45
531F：→ kikolo: 要不要去翻一下PTT文章纪录啊 12/12 08:45
532F：→ mitchness: 这样旁人怎敢回覆意见 12/12 08:45
533F：→ mitchness: 马上跳针给你看XD 12/12 08:46
534F：推 kikolo: 我在回另外一个大大 12/12 08:47
535F：→ kikolo: 这里很多人动不动就说别人在业，也都没事 12/12 08:48
536F：→ kikolo: 说穿了也都没凭没据的 12/12 08:48
537F：推 lisafrog: 所以说您太年轻了，别人可以接受这样甚至不介意这种严重 12/12 08:50
538F：→ lisafrog: 的指控，别人仅提出问题就崩溃，可惜您对咖啡的热忱了 12/12 08:50
539F：→ lisafrog: 没啦刚查kikolo大的发文，他都删光了 12/12 08:51
540F：→ lisafrog: 如果咖啡板修改推文会违规的话，他早就进桶了，但他删文 12/12 08:53
541F：→ lisafrog: 所以什麽都不会发生，大概 12/12 08:53
542F：→ kikolo: 又栽赃了 12/12 08:54
543F：→ kikolo: 我从来没动过你们任何人的推嘘文 12/12 08:55
544F：→ kikolo: 网路备份你们的推嘘文是唯一会留的好好的「证据」 12/12 08:55
545F：→ kikolo: 我会好好保留你们的嘘文的 12/12 08:57
546F：推 CJhang: 修版规吧 12/12 09:19
547F：→ CJhang: 不然叫版主做点事情 12/12 09:20
548F：→ CJhang: 至少咖啡版会乾净一点 12/12 09:20
549F：推 kikolo: 只要人身攻击的一率水桶，没事开酸的一率水桶 12/12 09:32
550F：→ kikolo: 就直接乾净了 12/12 09:33
551F：→ kikolo: 如果没有直接证据说人业配的一率水桶，这个也行 12/12 09:34
552F：→ kikolo: 我就是按步调写心得而已，反而订严格板规我更开心 12/12 09:35
553F：推 ikaros: OK K大可以进水桶了 不送 12/13 09:55
554F：推 kikolo: 你要不要看看你们的推嘘文够不够格呢 12/13 10:17
555F：→ kikolo: 制定了这种板规我会保证我不会踩雷，因为我就写心得而已 12/13 10:20
556F：→ kikolo: 。 12/13 10:20
557F：→ kikolo: 控制不了自己爱人身攻击言论的，是你们喔。 12/13 10:21
558F：推 mitchness: 目前的状况就是你开的文章推文的数量比以前少， 12/13 10:34
559F：→ mitchness: 你去别人的文章使用推文跟板友吵架， 12/13 10:35
560F：→ mitchness: 如果这就是你要的有来有往，互相切磋进步 12/13 10:36
561F：→ mitchness: 也不是不行啦，只是蛮好笑的 12/13 10:37
562F：→ kikolo: 照以往经验来的几乎都是来乱的，不是来当我导师就是来酸 12/13 11:00
563F：→ kikolo: 跟人身攻击的，老实说我要的是你们自己的心得而不是来当 12/13 11:00
564F：→ kikolo: 我老师的 12/13 11:00
565F：→ kikolo: 反正会闹的都固定帐号，看到帐号都差不多回的是什麽了 12/13 11:01
566F：→ kikolo: 差不多知道回的是什麽了 12/13 11:01
567F：→ kikolo: 这种无效回应也不是我要的，对我也没帮助 12/13 11:02
568F：推 kikolo: 还有，我已经很少回别人文章了，我几乎都是固定一篇有回 12/13 11:05
569F：→ kikolo: 而已。 12/13 11:05
570F：→ kikolo: 既然有固定帐号看到我就想酸个几句，那麽不如尽量不要去 12/13 11:06
571F：→ kikolo: 回别人文章 12/13 11:06
572F：推 kikolo: 我刚刚算了一下，咖啡版从过去到现在我有推过别人文章的 12/13 11:13
573F：→ kikolo: 大约90篇文章，很多都只有回一二句话而已 12/13 11:13
574F：→ kikolo: 但我本版写过的文章已经72篇了，基本上我很少在别人文章 12/13 11:15
575F：→ kikolo: 底下说什麽 12/13 11:15
576F：→ kikolo: 甚至当你们一路追打别人是叶配的时候，我也是纯看看而已 12/13 11:15
577F：推 kikolo: 真正要比起来，你们究竟分享了多少心得呢？ 12/13 11:18
578F：推 kikolo: 心得上一开始我都会跟目前一样维持的很长很详尽。但往後 12/13 11:35
579F：→ kikolo: 我也不会多说什麽，这种详尽心得有可能一瞬间变成跟别人 12/13 11:35
580F：→ kikolo: 心得一样只剩几行文字。 12/13 11:35
581F：推 z093: 支持修版规 推文资格必须要发过心得文 12/13 11:52
582F：→ z093: 不然会被大师质疑 12/13 11:53
583F：→ kikolo: 叫我大师讽刺的也一样喔，可能会导致心得文缩水喔 12/13 11:54
584F：推 z093: 知道了 大师 12/13 11:56
585F：推 error987: 还在争呀，你是不是搞错了什麽，整天在吵心得虾米贡献 12/13 11:56
586F：→ error987: 的，论坛不就是个吵闹打屁聊天八卦的地方，真心建议你 12/13 11:56
587F：→ error987: 去discord发展圈圈，不要在ptt这个地方找同温层了 12/13 11:56
588F：推 kikolo: 我说过我会回到底，只要你们继续回我就会继续回，你们回 12/13 12:03
589F：→ kikolo: 一句我就回十句 12/13 12:03
590F：→ kikolo: 搞错的是你们，我根本不屑发展什麽，咖啡纯兴趣罢了。 12/13 12:04
591F：→ kikolo: 一直搞错我写文的方向才会叫我一直去别的地方搞圈圈 12/13 12:05
592F：→ kikolo: 现在我另外一个乐趣就是把写过的文章改写成废文，如果要 12/13 12:07
593F：→ kikolo: 闹我的，不妨试试看 12/13 12:07
594F：→ kikolo: 我的原则很简单，别篇闹没关系，但闹到该篇心得，那篇就 12/13 12:08
595F：→ kikolo: 会自然而然的变成一篇废心得，这是我目前的另外一个乐趣 12/13 12:08
596F：→ kikolo: 。 12/13 12:08
597F：推 error987: 又是一个言语恐吓，情绪勒索的态度，白话文就是来找架 12/13 12:09
598F：→ kikolo: 发心得是我的乐趣，想要得到更多心得分享是目的。而改写 12/13 12:09
599F：→ kikolo: 心得则是我新的乐趣，所以无论你们要在我心得回什麽闹什 12/13 12:10
600F：→ error987: 吵的，是吧 12/13 12:10
601F：→ kikolo: 麽，我都有乐趣可以玩 12/13 12:10
602F：推 mitchness: 真可爱一直承认自自己是来吵架，然後发文希望版友吹捧 12/13 12:10
603F：→ kikolo: 欸，我不删文了，如你们所愿了。现在我玩我的乐趣不行吗 12/13 12:10
604F：→ mitchness: 文章全改成空白干谁屁事？ 12/13 12:11
605F：→ kikolo: 欸，吹捧我心得的一样喔，只会导致我心得缩水 12/13 12:11
606F：→ kikolo: 我可以看得出来是不是故意来用吹捧但其实是来酸的推文 12/13 12:12
607F：→ mitchness: 你的发文，无论好坏，都没意见，自然不会去推文 12/13 12:13
608F：推 kikolo: 那就没事啦 12/13 12:14
609F：→ mitchness: 因为你的思考逻辑与常人相异甚大，可不想引起争执 12/13 12:14
610F：→ kikolo: 我思想比较公平啦，文章就是互相的。然後我也会看看你们 12/13 12:16
611F：→ kikolo: 的行为有没有前後矛盾。 12/13 12:16
612F：→ kikolo: 不要自己没证据就可以在别篇称别人是叶配。结果反而我被 12/13 12:17
613F：→ kikolo: 强推一家店不能说是叶。矛盾耶 12/13 12:18
614F：→ kikolo: 回到主题，原po都去喝喝看，蛮想看原po回覆去喝过推荐各 12/13 12:19
615F：→ kikolo: 家的心得 12/13 12:19
616F：推 mitchness: 这就跟B长期在家照顾卧病在床的长辈，但是遗产却是A分 12/13 12:22
617F：→ mitchness: 分得比较多，因为长辈觉得B没有照顾得很好 12/13 12:23
618F：→ mitchness: 好跟不好，都是自己以外的人说的算 12/13 12:24
619F：推 kikolo: 逻辑怪怪的就不要举例了。我只是在享受我生活的乐趣而已 12/13 12:24
620F：→ kikolo: ，发文是乐趣，改文也是乐趣。 12/13 12:24
621F：→ mitchness: 我也是阿 逗逗你 12/13 12:24
622F：推 error987: 不是很懂，谁强推你店家，你又不是发文者，再者自己也 12/13 12:24
623F：→ error987: 说了每个人口感不同，你可以直接说喝过然後反推，而不 12/13 12:25
624F：→ error987: 是跳出来说自己冲有甜感.. 12/13 12:25
625F：推 kikolo: 可以同时满足我二个乐趣，真不错 12/13 12:26
626F：→ mitchness: 他就觉得被强推业配CS，不是他怎会懂....XD 12/13 12:26
627F：→ kikolo: 对耶，真的，肯亚中焙冲出来蛮甜的，原po可以自己在家尝 12/13 12:26
628F：→ kikolo: 试看看 12/13 12:26
629F：→ kikolo: 那家店我就喝过啊～不好意思用我的口感多说什麽罢了 12/13 12:27
630F：→ kikolo: 所以我当然说我在家有冲出不错的甜感啊 XD 12/13 12:28
631F：推 mitchness: 你的咖啡熟豆原PO有吗？ 笑死 12/13 12:29
632F：推 kikolo: 我的咖啡豆是咖啡展送的半磅豆子 12/13 12:30
633F：推 error987: 你往上看看wu0vup推文，这才是一个良好的讨论互动，再 12/13 12:31
634F：推 kikolo: 不用钱的 12/13 12:31
635F：→ error987: 看看你自己回的，你可以用自身经验反推，而不是莫名其 12/13 12:31
636F：→ error987: 妙的去找了一个负评论撷图，想借刀杀人啊 12/13 12:31
637F：推 mitchness: 这就代表他也怕网友不信他说的，多找一个负评来背书 12/13 12:33
638F：→ mitchness: 偏偏刚好遇到更多的好评，再加上爱上来跟大家吵架 12/13 12:34
639F：→ mitchness: 这篇只能爆了 12/13 12:34
640F：→ mitchness: 重点是豆子完整的名称，其他都是废话，天才 12/13 12:45
641F：推 error987: 真不理解到底是谁强推你kikolo大师去喝这店家，你又不 12/13 13:00
642F：→ error987: 是发文者，还是原po有搬椅子让你坐下吗？然後那则评论 12/13 13:00
643F：→ error987: 也没说咖啡难喝呀，看起来是抱怨甜品???还是那其实就是 12/13 13:00
644F：→ error987: 你kikolo留的，如果是你自身经验评论，那我真心跟您道 12/13 13:00
645F：→ error987: 歉，不是你本人评论的话，你怎麽肯定google评论就是事 12/13 13:00
646F：→ error987: 实，拿别人负评来反推，真心觉得这行为恶心，自己挖坑 12/13 13:00
647F：→ error987: 还把自己埋进去，然後怪网友为啥要埋你??? 12/13 13:00
649F：→ error987: 还有，这算不算暗示就是来引战的??? 12/13 13:07
650F：推 kikolo: 哈哈 12/13 13:09
651F：→ kikolo: 我已经说过了我回到底，倒是你们怎麽一直逻辑不通又一直 12/13 13:10
652F：→ kikolo: 鬼打墙的重复说同件事呢？你们不嫌烦我都看到烦了 12/13 13:10
653F：→ kikolo: 怎麽，有人想把这边当一言堂不准别人回话了吗 12/13 13:11
654F：→ kikolo: 来，学我一样，把文章砍了我就没地方回了 12/13 13:11
655F：→ kikolo: 而且你们一直找同样的事情不断攻击我，我为什麽不能回 12/13 13:12
656F：→ kikolo: 这篇是我未来为数不多的别篇推文了 12/13 13:12
657F：推 kikolo: 所以当然你们要战我什麽我就回什麽。 12/13 13:14
658F：→ kikolo: 反正你们能战我的也只有不断重复不断重复再来重复罢了 12/13 13:15
659F：→ kikolo: 前面战过的，後面再来拿出来战，後面战过的，无聊想到再 12/13 13:15
660F：→ kikolo: 来拿出来战 12/13 13:15
661F：推 mitchness: 蛮好的 12/13 13:15
662F：→ kikolo: 我就把前面回过的再来回你们而已，很轻松 12/13 13:16
663F：→ kikolo: 我总不能叫你们回头看看我前面说过什麽了，都会截图不会 12/13 13:17
664F：→ kikolo: 看我已经回过你们什麽了吗 12/13 13:17
665F：→ kikolo: 一直战我同样的事情，我还以为你们不会爬文呢 12/13 13:18
666F：推 mitchness: 我想听你亲口说 12/13 13:18
667F：→ kikolo: 结果都截自己想要看的，却不会看我之前已经回过的答案。 12/13 13:19
668F：→ kikolo: 我就不断重复的重复的看你们在同件事情上鬼打墙 12/13 13:19
669F：→ kikolo: 哈哈，没次刷进来这篇看总是看到一堆重复的打墙文说重复 12/13 13:20
670F：→ kikolo: 的事情 12/13 13:20
671F：→ kikolo: 每次 12/13 13:20
672F：→ jakkx: 楼主辛苦啦。运气不太好啊 12/13 13:21
673F：→ kikolo: 反正我就无聊点进来一直重复之前我已经说过的话，不断重 12/13 13:21
674F：→ kikolo: 复再重复的回你们而已 12/13 13:22
675F：→ kikolo: 如果你们真的想让推文停止，就自己停止这种鬼打墙般的重 12/13 13:23
676F：→ kikolo: 复言论。反正你们重复几次，我就回同样的话几次 12/13 13:23
677F：推 mitchness: 我好兴奋啊~~ 12/13 13:24
678F：→ kikolo: 说穿了，话题停不停是决定在你们身上而不是我。 12/13 13:24
679F：→ kikolo: 我也很兴奋啊，每次进版我一定会点这篇看看你们有没有鬼 12/13 13:25
680F：→ kikolo: 打墙 12/13 13:25
681F：→ lisafrog: 不要理他了啦，反正放着不理他还是会发文的 12/13 17:35
682F：→ kikolo: 我又不是很有钱一直可以买器材.目前已经器材稳定了 12/13 17:43
683F：→ kikolo: 真要发文也只剩发废文的功能了。 12/13 17:47
684F：→ kikolo: 我来想想看有什麽废文题材可以写得 (摊手) 12/13 17:47
685F：→ kikolo: 我想到了，来写一篇有点废的文 12/13 17:48
686F：推 tech1140: 先照着yt 的煮法应该没问题，你也可以试着放凉一些再入 12/28 20:42
687F：→ tech1140: 口感受，然後调整，我去咖啡展有喝到明显甜感的，也买 12/28 20:42
688F：→ tech1140: 了相同豆子回去，放凉真的有差 12/28 20:43