作者YMR0219 (YMR)
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标题Re: [讨论] 吹笛时的音准问题
时间Thu Apr 17 10:43:36 2008
※ 引述《carlbill (长)》之铭言:
: 假设您所说的笛子没有一把是准的这件事情成立的情况下
: 请问如果您要帮一位笛龄不长的吹笛者且功力仍不够
: 在无法确定他有兴趣持续学习的状况下
: 而咱们又没有专业的修笛能力
ㄟ....
如果是这样
比较建议去找更有经验的挑笛子......
: 你会帮他挑哪种笛子呢?
我会帮他挑我吹起来是准的笛子
然後请这个学生朝这方向努力...
因为并不是所有新生吹笛子都是偏低需要较高的笛子
有些人怎麽吹就是偏高....
: 您所说的修整~调音~
: 如果没有专业的修笛能力
: 那将会毁了一把笛子
: 而且如果一把笛子本身已经偏高或偏低太多
: 在台湾基本上可以算是没救了
: (除非你愿意花钱拿给真正专业的"修笛"人士修理)
如果在一般学校教的社团老师
如果没有专业修笛子能力
个人认为他并没有带分组课的资格.....
: 要不然就是右手的音都准了~换成左手的音不准
: 只要不懂修笛其中奥秘的人~就会造成这种状况
事实上近年出产的笛子
相对音准要差很多的 其实很少
都是在吹笛者气息使用的习惯
: : 国乐合奏 重要性
: : 节奏 > 音准 > 音色
: : 独奏
: : 音色 > 节奏 > 音准
这三项评比好像也没太绝对的地方
: 拿笛子来跟长笛比绝对是不公平的
: 中国竹笛在材料的统一性~制作的科学性上~跟长笛根本就是天壤之别
: 不同的师傅~不同的材料~甚至同材料~不同的厚度~不同的密度
: 都会在根本上影响笛子的音色以及音准
: 除非今天你再乐团有办法找到完全一模一样的笛子
: 并且吹奏的人从吹法到演奏法都一模一样
: 要不然要达到和谐是根本就不可能
但是这本来就是国乐合奏追求的目标
很难达到但是一定要朝这方向努力
: 即使是大陆的演奏家~在乐团中~也很难达到这样的和谐度
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事实上
除了中央民族乐团 (现在怎样我不知道 很久没听)
大陆的乐团几乎都没有"融合"的概念....
就连演奏法很多都很难统一....
: 俞老师在吹奏笛子时(乾吹)我们听的是他的音乐~他的意境
: 只有不懂得音乐之美的人才会纯挑他的音准
如果他在乾吹没有稳定规律的音准
(不一定是12平均律 但是起码音准变化是要合理
马上可以被理解 感动的)
我绝对不认为
他的音乐会让人赞叹....
如果把姑苏行某一孔降半因变成火星阿拉伯风格
很难有人会欣赏吧.....
: 我们不能用我们的标准去衡量一切
: 曾经有一个笑话是这麽说的:
: 某学生吹笛子总是绝得偏低
: 他把笛子拿给老师请老师帮忙做调整
: 老师一吹~不会阿~很准阿~怎麽会偏低!!
: 老师~学长~功力一定比初学者高
这段话点出一个重点
通常初学者吹不准的笛子
拿给A老师吹 是准的
拿给B老师C老师吹 也是准的
因为一个好的发生共鸣角度
再每只笛子上面 其实有一定的范围
所以不就本来应该让学生在正确的方向上学习?
: 但是~他们却常常忘记了~还有程度比他们低的人
: 我主张的一些东西~
: 主要是因为~我有很长一段时间待在非专业团队中
: 而且~我有花非常多的心力~在钻研竹笛的教学
: 我主张的这些东西~
: 特别是在对於"普通爱乐者"的笛子应该要调高"二十音分"这件事情上
: 我绝对不是空穴来风自作主张的
: 我们可以用我们长期训练出来的功底来把准的笛子吹到很准
: (对着调音器吹当然更不用说~)
: 但我们也能把不准的笛子控制到准
: 但是其他人呢~
调高20音分
为了让弱奏比较准
那我不敢想像强奏会怎样
ff的音量要不偏高
不比p要不偏低 来的简单
普通爱乐者长期使用偏高的笛子
他的音准习惯就会往下修
等於说他永远学不到正确的东西
3/4的人听不懂音准
1/4是很大量的人数
听不懂得也只是无法分辨哪个高哪个低
只是觉得很吵 烦燥
你把一个准的乐团跟开花的乐团摆在他面前
90%的人都有能力分辨出来
20音分在我的观念
已经是不能接受的范围了
管乐差10音分开花就很恐怖了......
另外
调高20音分的笛子
是很难补救回来的.....
: 接续前段~
: 一般的爱乐者~真的会有耐心去磨这些东西吗
: 当然~你我都是极度热爱音乐的人~所以我们可以作得到
: 但是~普通人~很有可能还没磨到好音色~耐心就已经先被摩完了
: 音乐~是要先培养出兴趣~在训练能力~最後再要求精细
这本来就是正常流程
在学生初学就要求音色音准
是浪费老师以及学生的时间
但是只要有上台的需求
就必须开始给他们观念
以我的经验
就算平常不针对音准做训练
上台前几天+调音
给一个针对曲子做音准的气息训练
要他们用背书一样记起来每个偏高偏低的音
配合不同的气息
都有很好的效果
很多学生都希望自己能吹准
只是找不到方法
对着调音器怎麽吹还是不准
: 可是~很可惜的~大部分的老师不这麽想
大部分有带社团的老师
都必须要准备很多东西引起学生的兴趣
这个是很基本的....
: 他们把学生的耐心消磨殆尽
: 我就遇过一个实际例子
: 今年国中组的A组冠军~
: 因为他们老师临时的事情
: 我去他们的国中带分组课程
: 一进去教室~(我还不知道某学生就是这次的冠军)
: 其他同学跟我吹过一两次之後~我让他们稍作休息
: 学生跟我聊到说~老师~你知道我们班有个冠军吗
: 这时我才注意到~喔~原来外面贴了张红纸
: 小朋友们拿到第一名当然是非常高兴~
: 可是真正拿到第一名的那位小朋友是怎嚜想的
: 他跟我说:老师~我终於脱离了那个恶梦了
: 我再问他:那你笛子吹得这麽厉害~以後还会想要继续考音乐班吗?
: 他再回答:不要~绝对不要~我国中毕业就不想学了
这个指示个案
而且跟前面提到的应该比较没关连吧....
所以总结调高20音分的问题
1.为了长段落的吹奏(较弱的气息)控制调高
强奏的时候音准一定会飞掉
尤其调高20音分是设定给程度不够的
气一强跑到下一个半音都有可能
2.这样让学生在偏的方向练习
对他们的成长没帮助
等习惯高20音分的笛子
要怎麽回到一只准的笛子?
3.20音分是很恐怖的范围 尤其对笛子
有人高20音分有人吹在正中间
就是花开的天花乱坠
4.调高20音分的笛子
如果学生以後找到控制口风的能力
那这支笛子应该也无法继续使用了
要是一把很难得的好笛子
真的是可惜
5.如果学生演奏一直偏低
为了上台效果应该是找一只偏高的给他应急
这样整体会向中间修正
而不是只牵就弱奏就要调整整个笛子
6.使用调高20音分的笛子
倒是很适合接CASE
需要长时间演奏比较抒情的音乐
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