作者hyy9685 (hyy9685)
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标题Re: [闲聊] 皇室玩家减少的可能原因
时间Mon Aug 27 17:12:52 2018
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: 以野猪山来说
: 主塔等级我记得大约在7.8本
: 以联赛1479的标准
: 应该要1368的等级比较正常
: 普通卡比较好练
: 老玩家玩得久等级会比较高
: 野猪山看到9.10级普通还能接受
: 但我记得遇过不只一场
: 普通11.12级的跑出来
: 拿12级亡灵大军来说
: 9级箭雨射不死
: 这要怎麽守??
: 虽然那个盃段的都随便下
: 但新加入的玩家也是新手
: 他们怎麽知道该怎麽解??
:
如果说限制卡片等级上限呢？
就是3000以下强制最高只能14710
2500以下最高只能1358
2000以下1247
数字我随便抓的，毕竟脱离太久
这样至少让东巴卡片等级不成问题，
东巴赢还是赢在经验跟技术跟一点点的等压而已
不然就是AI做强一点，这样就算配对配不到真人
还可以跟实力相近的AI打
———————-
我看大家把重点都放在降低奖励，让东巴减少
不过我觉得东巴一直都会有，有些人反而是不知不觉成为东巴的，就例如一些休闲型玩家，没在研究技巧但就是靠等差赢上去
我觉得设定牌等天花板可以让新手至少不会有被等压的挫折感，最後还是靠自己技巧提升而升上去，而且这样也让新手可以在对战中见识到比较强的人的技术，而不是一昧等压
但是这样对於休闲型玩家就比较不友善就是了
我自己玩这种竞技游戏，着重的就是技巧的差别了，技巧输人就摸摸鼻子算了，顶多再去研究下兵时机跟点位
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1F：推 awerte: 厉害了 SC要开发AI 公司直接转型08/27 17:20
2F：→ aoe1818: 那满等卡组降盃能限制地板吗？如果没办法限制地板不就一08/27 17:22
3F：→ aoe1818: 样会遇到同盃却等压的状况?而且这也变相限制高手的发展， 08/27 17:22
4F：→ aoe1818: 有的人就是想用一本道挑战极限看能打到几盃，结果找卡等 08/27 17:22
5F：→ aoe1818: 限制盃数天花板不就也害人失去乐趣? 08/27 17:22
6F：推 supereva: 没有限制天花板吧 是限制地板 08/27 17:36
7F：→ supereva: 我觉得这样还不错 08/27 17:36
8F：→ supereva: 不过实际要执行还要配套 毕竟牌组是可以随便组的 08/27 17:37
9F：→ supereva: 不然就是 你用高卡等牌组打低盃 拿不到奖励 08/27 17:38
10F：推 supereva: 既然现在有卖表情 以後可以卖skin 有了获利方式 可以把 08/27 17:40
11F：→ supereva: 天梯的配对公平性做好点 08/27 17:40
12F：推 aoe1818: 限地板的话就是牌等够了就自动升盃吗？XD感觉好像也挺有 08/27 17:41
13F：→ aoe1818: 趣的XD 08/27 17:41
14F：推 supereva: 可以设个牌组的平均牌等 就是你八张牌的平均 08/27 17:45
15F：→ supereva: 对战结束 视两边平均牌的差异给奖励 08/27 17:46
16F：推 supereva: 如果赢的那方 平均牌等比对方高两级以上 就不给奖励 类 08/27 17:49
17F：→ supereva: 似这样 08/27 17:49
18F：→ supereva: 反过来 打赢高自己两等的 给双倍 08/27 17:49
19F：推 awerte: 等压别人- 奖盃比较少、被等压-奖杯较多 这样就很棒了 08/27 17:50
20F：推 supereva: 会降盃的就是没在care奖盃 要从奖励下手 08/27 17:52
21F：推 supereva: 让东巴升不上去他们更爽 那就不用花时间故意输降盃 可以 08/27 17:58
22F：→ supereva: 一直虐菜08/27 17:58
23F：推 jack1218: 楼上那这样玩一本道会害对面拿不到奖励08/27 18:03
24F：→ jack1218: 然後自己奖励永远两倍 这样的母汤08/27 18:03
25F：推 supereva: 还好啦 也要赢才拿得到 他有本事赢 拿两倍合理08/27 18:05
26F：→ supereva: 你输给一本道 拿不到也合理08/27 18:06
27F：→ queery: 有某个类似的手游是这种做法 看它们打一场赢一两盃 输就输08/27 18:06
28F：→ queery: 50盃 不知道是在惩罚谁...08/27 18:07
29F：→ jack1218: 不不不 我是说照你的算法08/27 18:10
30F：→ jack1218: 赢一本道也拿不到奖励 即使他没刻意降盃08/27 18:10
31F：推 jj980734: 还有关於宝箱也可以改成输赢都给，很多人退坑都是因为要08/27 18:10
32F：→ jj980734: 赢才有宝箱，然後一直遇到等压而退坑08/27 18:10
33F：推 supereva: 赢一本道没奖励又没差 那就下一场08/27 18:12
34F：→ supereva: 又不会每场都一本道 你跟一本道同盃段 自己要检讨08/27 18:13
35F：推 Bainite: 真的觉得等压赢→加盃数少，等压输→扣盃数多，被等压赢08/27 18:13
36F：→ Bainite: →加盃数多，被等压输→扣盃数少 比较让新手好过一点08/27 18:13
现行制度就有了啊，有时候扣杯只在20初，扛等差也多会加比较多杯～不过还可以再放大差
距啦
37F：→ supereva: 要是你常常赢了没奖励 那你就是东巴了啊08/27 18:13
38F：→ jack1218: - - 那新手都该检讨了08/27 18:14
39F：推 supereva: 新手等级还比较高 ？08/27 18:16
40F：推 supereva: 赢了还拿不到奖励的 是牌等高的 既然你牌等高 代表你缺08/27 18:18
41F：→ supereva: 的是技术 不是牌等08/27 18:18
42F：推 aoe1818: 怕的是一本道真的输不降盃的话，以後高盃都会是一本道的08/27 18:19
43F：→ aoe1818: ，反而牌等高的打不上去,毕竟赢了没奖励，输了还要扣盃XD08/27 18:19
※ 编辑: hyy9685 (180.217.79.232), 08/27/2018 18:24:55
44F：→ jack1218: 新手等级当然比一本道高 - -08/27 18:24
45F：→ jack1218: 他们一边升级卡等一边学习技术 技术跟不上牌等很正常08/27 18:24
46F：→ jack1218: 新手当然缺技术 但是不是用惩罚的方式来逼他们学习吧08/27 18:24
47F：→ jack1218: 我以为这篇是要讨论如何增加新手(玩家)数量08/27 18:24
有人懂我！我的重点是倾向留住新手，而不是降低东巴数量。
虽然两个都会有留着新手的用途啦 大家应该看得懂我的差别Xd
※ 编辑: hyy9685 (180.217.79.232), 08/27/2018 18:26:41
48F：推 supereva: 明明新手是被东巴等压的那群 08/27 18:25
49F：→ Bainite: 1本道输了还是会降盃不多 这样他们还是有天花板的 08/27 18:25
50F：→ supereva: 怎麽变成新手等比较高了 等比较高怎麽会被等压 08/27 18:26
51F：→ Bainite: 新手遇到东巴跟一本道的机率谁高？ 08/27 18:26
52F：嘘 Bainite: 现在的扣少扣多是看相对盃数吧？跟牌等好像没有关系 08/27 18:28
53F：推 Bainite: 靠按到嘘 抱歉QQ 08/27 18:28
54F：推 aoe1818: 以现有的机制是遇到东巴的机会多，就算设了地板，一但跨 08/27 18:29
55F：→ aoe1818: 到到新手保护扇外的盃数，那个东巴可能比现在更东巴XD 08/27 18:29
56F：推 supereva: 你打一本道赢了没奖励 分数会上去 08/27 18:29
57F：→ aoe1818: 除非保护伞做到卡组都快满等，不然都免不了东巴的问题， 08/27 18:32
58F：→ aoe1818: 只是保护伞做到卡组都快满等的话相对游戏性也会降低很多 08/27 18:32
59F：→ aoe1818: ，然後没技术的人在对应卡等就一直输，然後退坑这样XD 08/27 18:32
60F：→ jack1218: 照这种系统一本道就变成游戏毒瘤了 08/27 18:34
61F：→ jack1218: 遇到他无论输赢都没有奖励 08/27 18:34
62F：→ jack1218: 比较好的方法还是像B大说的增减盃考量到牌等 08/27 18:34
63F：→ jack1218: 或是保持现有的规则 08/27 18:34
64F：推 supereva: 不要讲得天天遇到一本道 你遇过几次？ 08/27 18:38
65F：→ supereva: 降盃的东巴根本不care几盃 他要的是虐菜的爽感 你惩罚他 08/27 18:39
66F：→ supereva: 盃数干嘛.. 08/27 18:39
67F：推 ducklingwu: 原po的建议不错阿 08/27 18:42
68F：推 supereva: 遇到一本道无论输赢都拿不到奖励 就是要这样啊 对一本道 08/27 18:43
69F：→ supereva: 来说 你就是东巴 08/27 18:43
70F：→ ducklingwu: 等级上限部分 08/27 18:43
71F：→ jack1218: 我永远遇不到一本道 新手才遇得到 08/27 18:44
72F：→ jack1218: 我还想遇到看看 看对面怎麽对抗全满等卡组 08/27 18:44
73F：→ jack1218: 我又疑惑了 这篇文是在讨论新手还是在讨论四五千杯的玩 08/27 18:44
74F：→ jack1218: 家 08/27 18:44
75F：→ jack1218: 我也觉得 原po的方法好～ 08/27 18:45
76F：推 supereva: 新手不爽的是被东巴等压 又不是打赢一本道.. 08/27 18:47
77F：→ jack1218: 一本道只是要点破你这种算法的问题而已 08/27 18:51
78F：→ jack1218: 顺带一提 我没有要和你针锋相对的意思 08/27 18:52
79F：→ jack1218: 只是就你的方法提出问题而已 08/27 18:52
80F：推 supereva: 所以你并没有点破啊 08/27 18:52
81F：推 supereva: 如果你打赢一直拿不到奖励 代表你身处等级比自己低很多 08/27 18:55
82F：→ supereva: 的区间 而你打赢分数会上去 自然会遇到等级更高的 也就 08/27 18:55
83F：→ supereva: 拿得到奖励了 哪里有问题 08/27 18:55
84F：→ supereva: 只有故意降盃 才会让自己一直处在打赢又没奖励的处境 就 08/27 18:56
85F：→ supereva: 是要逞罚这种行为 新手遇到东巴的机率才会降低 08/27 18:56
86F：推 supereva: 这种机制早有很多游戏在用了 08/27 19:01
87F：推 supereva: 目的就是降低等高玩家欺负等低玩家的动机 这才是新手最 08/27 19:03
88F：→ supereva: 讨厌遇到的好吗 08/27 19:03
89F：→ queery: 反向思考一下 如果没有等压 大概也会流失不少课金玩家吧? 08/27 19:36
90F：→ queery: 实在满两难的 08/27 19:36
91F：推 supereva: 不会啊 想想看奖励是什麽 不就是卡和钱 都是课金能得 08/27 19:41
92F：→ supereva: 到的 08/27 19:41
93F：推 supereva: 课金玩家依然可以靠课金冲高等级打上去 08/27 19:42
94F：→ supereva: 课金的也不需要奖励 因为奖励都是课金就有的 08/27 19:43
95F：推 ChrisMac: 其实大部分的东巴根本不是要享受虐菜的爽感，他们是技术 08/27 20:44
96F：→ ChrisMac: 不够打不上去卡在那边，那些低2-3级技术高的人打到跟他 08/27 20:44
97F：→ ChrisMac: 们同盃，但因为等级不够靠技术还是无法赢，很难受 08/27 20:44
98F：嘘 s27129804: 人家就是要高一等才打的赢不行？卡等低是自己的问题 08/27 21:00
99F：嘘 Gary0620: 这是款养成游戏 不要把它当竞技游戏看好吗 08/27 21:06
100F：推 ChrisMac: 没不行啊！还好我有一套常用卡组满级了 ㄏㄏ 08/27 21:36
101F：→ Bainite: 我们只是讨论要怎样留住新手 楼上几位干嘛那麽生气？ 08/27 21:58
102F：推 ducklingwu: 东巴森气了 08/27 22:01
103F：→ chnecklace: s27你跟我说东巴= = 08/27 22:13
104F：推 Bainite: s27是三枪达人XD 08/27 22:51
105F：推 s27129804: 纯粹不同意su大的说法，啊我今天没等压就打不赢，那我 08/27 23:57
106F：→ s27129804: 不就永远拿不到奖励了？玩游戏玩爽的哪里来那麽多人跟 08/27 23:57
107F：→ s27129804: 你强调技术技术 08/27 23:57
108F：推 e0478487: s27大说得好!!真的!每天技术技术，技术厨乙 08/28 00:16
109F：推 Ironchin5566: 其实ban卡模式先做成周末挑战就好了啊，像炉石就有 08/28 01:12
110F：→ Ironchin5566: 大乱斗当作实验场地，用来统计玩家数据等等，这样才 08/28 01:12
111F：→ Ironchin5566: 有机会有更多好的卡牌与机制产生出来呀 08/28 01:12
112F：推 jimi1222: 没有保护新进玩家是事实 游戏过度强调牌等 养卡花的时 08/28 02:11
113F：→ jimi1222: 间或钱又多 部落战的机制反而让玩家反感 不需要去惩罚 08/28 02:11
114F：→ jimi1222: 技术差 但新手一定是要保护的 08/28 02:11
115F：→ poesid: 不如转个想法，给东巴胜利时，多点盃数，假设东巴+3卡等打 08/28 03:18
116F：→ poesid: 赢+500杯，这样要下来当东巴的难度就增加了，意思就是，你 08/28 03:18
117F：→ poesid: 卡等够了，给我上去练技术。500杯是夸饰。 08/28 03:18
118F：→ poesid: S27大所说的没技术玩爽的也是可以继续降，只是场次比较多 08/28 03:22
119F：→ poesid: 场，反正降杯放推也满快的 08/28 03:22
120F：→ kerlakerla: 一味不是一昧 08/28 09:01
121F：推 supereva: 没等压就打不赢又怎样 拿不到奖励 卡等不会变化 你就 08/28 10:32
122F：→ supereva: 停在你该停的盃段 很合理啊 08/28 10:32
123F：→ supereva: 大部分游戏都是这样设计的啊 技术到青铜就停在青铜 反 08/28 10:33
124F：→ supereva: 正系统会配跟你差不多程度的跟你玩 08/28 10:33
125F：→ supereva: 你在你的盃段 还是等压别人啊 胜率50% 又不是不给你赢 08/28 10:34
126F：→ supereva: 的机会 08/28 10:34
127F：推 supereva: 何况拿不到奖励只是一个方法 也许平均卡等差到三级以上 08/28 10:42
128F：→ supereva: 才拿不到 高一级两级就依比例减少奖励 还是拿得到 08/28 10:42
129F：推 supereva: 技术不好还想打到4000 就跟LOL星海 技术烂还想打到钻石 08/28 10:45
130F：→ supereva: 不是一样吗 怎麽其他游戏大家就安於用技术排天梯呢 08/28 10:45
131F：推 supereva: 何况你拿不到奖励 可以靠「课金」 08/28 10:51
132F：→ supereva: 其实看你们的反应就知道这方法有用了 东巴拿不到奖励就 08/28 10:52
133F：→ supereva: 会大大降低降盃的意愿 08/28 10:52
134F：推 WJAider: 我觉得以游戏公司的角度，上述都不太可能实行 08/28 10:54
135F：→ WJAider: 东巴很多都是课长，为了成就新手体验破坏课长想虐人的 08/28 10:54
136F：→ WJAider: 体验，然後越课越少，应该不是他们乐见的 08/28 10:54
137F：→ supereva: 我觉得以前不可能 现在有机会 因为他开始卖表情了 之後 08/28 10:55
138F：→ supereva: 可以预期有skin 08/28 10:55
139F：→ WJAider: 当 "花钱买强度" 这件事情不复存在，很多课长就停手了 08/28 10:56
140F：→ WJAider: 直接影响公司营收 08/28 10:56
141F：推 supereva: 花钱买强度 还是存在啊 你买卡升级分数还是会上去 08/28 11:00
143F：→ TZephyr: 前阵子遇到的东巴... 08/28 11:01
144F：推 s27129804: 天梯是综合卡等跟实力的地方，你所说的东西是挑战。 08/28 11:03
145F：推 WJAider: 我想课长想要的不是分数，是碾人的爽感 08/28 11:04
146F：推 supereva: 挑战可没啥目标给你努力 08/28 11:04
147F：→ testestest: 笑死 这个游戏的天梯本来就不是纯比技术 还包含卡等、 08/28 11:04
148F：→ supereva: 你有碾人的爽感 就有人会有被碾的不爽 这是pvp竞技游戏 08/28 11:05
149F：→ WJAider: 大多可能是想压在自己觉得 cp 值最高的位置，轻松刷宝箱 08/28 11:05
150F：→ testestest: 卡组、技术等其他东西 最後综合起来以盃数呈现 08/28 11:05
151F：→ WJAider: 对阿，所以被辗的会一直想要改变这个机制，但改不了因为 08/28 11:06
152F：→ testestest: 你现在要求卡等高的奖励减少 那我能不能要求玩主流卡 08/28 11:06
153F：→ supereva: 这样说好了 玩过cs吗 cs有些外挂 可以把狙击枪像机枪连 08/28 11:06
154F：→ supereva: 发 是不是很碾人很爽？ 你觉得游戏存在这些是好事？ 08/28 11:06
155F：→ WJAider: 辗人的课的钱比较多，讨厌的现实 08/28 11:06
156F：→ testestest: 主的比照办理 08/28 11:06
157F：→ WJAider: 外挂游戏公司没有营收，但这个是有的喔，我觉得不能类比 08/28 11:07
158F：推 supereva: 那我问你 奖励的内容是啥 卡等和钱 这些都是课金可以得 08/28 11:09
159F：→ supereva: 到的 照你说 课金碾人的东巴 拿不到奖励有啥影响？ 08/28 11:09
160F：推 s27129804: 挑战12胜奖励不是比较多？技术低的0胜就出来了，12胜叫 08/28 11:09
161F：→ s27129804: 没目标？ 08/28 11:09
162F：→ supereva: 你的前提假设 东巴比较会课金 就不一定正确 08/28 11:09
163F：→ supereva: 12胜可没有数据证明你拿几次 08/28 11:10
164F：推 WJAider: 难道要被辗得比较会课金正确咩? 08/28 11:10
165F：→ s27129804: 一定要课金吗？人家玩的比较久，好不容易可以靠卡等到 08/28 11:11
166F：→ s27129804: 较高的地方，结果为了你口中的新手，还要降低奖励，这 08/28 11:11
167F：→ s27129804: 样技术低的老手要不要全部弃坑了 08/28 11:11
168F：→ WJAider: 东巴不一定要课满吧，没课满的也是需要拿奖励的 08/28 11:11
169F：→ supereva: 今天挑战有像天梯的分数高低 那当然就ok 08/28 11:11
170F：→ supereva: 没课满又不继续课 那对公司又没营收 你讲的就不成立了 08/28 11:12
171F：→ supereva: 啊 08/28 11:12
172F：→ WJAider: 他课过的已经是营收了阿你怎麽这麽可爱XDD 08/28 11:13
173F：推 s27129804: 你讲的根本就是挑战赛天梯化，游戏公司只能靠skin，表 08/28 11:14
174F：→ s27129804: 情赚钱，完全就是技术取向，那我真心建议你别玩这游戏 08/28 11:14
175F：推 supereva: 已经是营收了又不会吐回去 现在是要增加新手不是吗 08/28 11:16
176F：推 WJAider: 现在天梯已经有一个微妙的平衡，这个平衡最感到不公的是 08/28 11:16
177F：→ s27129804: 皇室已经尽量弥补这问题了，不只百钻，还有20胜 08/28 11:16
178F：→ WJAider: 高技术新手，但其他高技术老手，低技术老手，课长等 08/28 11:16
179F：→ WJAider: 全方位考量才是整个游戏做的事情 08/28 11:16
180F：→ WJAider: 不是一昧讨好高技术新手... 08/28 11:16
181F：→ supereva: 那些接近满等的我给你课金买表情 新手我减少东巴让你玩 08/28 11:17
182F：→ supereva: 下去 不好吗 08/28 11:17
183F：→ s27129804: 喔对了低技术新手会永远上不来喔，因为奖励被减少了 08/28 11:18
184F：→ supereva: 高技术老手反而不会觉得不公呢 他们牌组早就接近全满 08/28 11:18
185F：→ supereva: 算是公平的对决 08/28 11:18
186F：→ supereva: 课金就上来了 08/28 11:18
187F：→ supereva: 如果你没技术又不课金 那就停在那分数 合理啊 08/28 11:19
188F：→ supereva: 为什麽一定要「上来」？ 08/28 11:20
189F：推 s27129804: 奖励还被减少欸，这样公平？这样不就变成一个间接逼玩 08/28 11:21
190F：→ s27129804: 家课金的游戏 08/28 11:21
191F：推 WJAider: 他升卡曲线解决了上面说的一些问题...所以其实很少看到 08/28 11:21
192F：→ supereva: 百钻20胜都没有类似天梯的分数能努力 08/28 11:21
193F：→ WJAider: 持续玩永远升不上去的状况 08/28 11:22
194F：→ supereva: 公平啊 你用高别人好几等的卡等打赢 被减少合理啊 一些 08/28 11:22
195F：→ supereva: 游戏也是这种机制 08/28 11:22
196F：推 supereva: 逼玩家课金是你的想法 你也可以不课 停在2000分 就像很 08/28 11:24
197F：→ supereva: 多lol玩家停在青铜还是能玩 08/28 11:24
198F：推 s27129804: 这游戏就是花时间加技术，不然就是课金加技术，你所说 08/28 11:24
199F：→ s27129804: 的是纯技术 08/28 11:24
200F：→ supereva: 你要不要说lol那些低技术玩家打不到钻石所以不玩？ 08/28 11:25
201F：→ supereva: 错了 又没有不给你课金 08/28 11:25
202F：→ supereva: 也没有不给你花时间 只是要花更多ㄕˊㄐㄧㄚ 08/28 11:25
203F：→ supereva: 时间 08/28 11:25
204F：→ supereva: 大家强迫卡等都一样 这才叫纯技术 08/28 11:26
205F：推 supereva: 但我看你们的反应就知道 这样会让东巴减少 08/28 11:28
206F：推 s27129804: 这样对东八不公平，这是我原本的立场 08/28 11:31
207F：推 supereva: 当然啊 我的目的就是要减少东巴 我认为这样会让新手好过 08/28 11:41
208F：→ supereva: 点 08/28 11:41
209F：→ testestest: 说得好像你这机制多友善 只是变成霸凌爬不上去的玩家 08/28 11:47
210F：推 roalan: 我觉得可以增加挑战的奖励阿 应该可以更好一点 08/28 11:48
211F：推 wiwi951236: 不课金的东巴 每天都爽打免费宝箱奖励 把新玩家赶跑 08/28 11:56
212F：→ wiwi951236: 这样对游戏生态也不好吧 08/28 11:56
213F：→ wiwi951236: 有些卡等超过又爬不上去 才是该去练练 每天都等压别人 08/28 11:57
214F：→ wiwi951236: 技术也不会进步 08/28 11:57
215F：推 UbaldJimenez: 想法不错，但现在手游就是要让课金战士有爽感，无解 08/28 12:22
216F：→ UbaldJimenez: 今天没技术的可以立即大量课金成为王者，这就是手游 08/28 12:23
217F：→ UbaldJimenez: 能够盈利跟活下去的关键 08/28 12:23
218F：→ UbaldJimenez: 去看APP盈利分析就知道，前1%的大鲸鱼课金总额，超 08/28 12:24
219F：→ UbaldJimenez: 过後面所有 99% 的加总 08/28 12:24
220F：→ UbaldJimenez: 几 % 我是随口讲的，但生态的确就是，手游获利不太 08/28 12:24
221F：→ UbaldJimenez: 在意非课金或微课玩家，赚的都是那些会花大笔金钱的 08/28 12:25
222F：→ UbaldJimenez: 而且微课也有常态性的 1 美金选项让你就是会花钱 08/28 12:26
223F：→ UbaldJimenez: 所以公不公平对营运商不是重点，重点是大户要爽 08/28 12:26
224F：→ testestest: 所以要怎麽区分故意降盃和爬不上去? 爬不上去的只是正 08/28 12:34
225F：→ testestest: 好在他应在的区间磨练而已，为什麽要被惩罚 08/28 12:34
226F：→ testestest: 再说新玩家跑走是因为爬不上去还是游戏体验差，前者只 08/28 12:35
227F：→ testestest: 要提升卡等或技术自然能往上爬，後者只能认衰，没在对 08/28 12:36
228F：→ testestest: 手故意降分途中配对到他，官方比较适合做的顶多就是加 08/28 12:36
229F：→ testestest: 速新手练卡的过程。 08/28 12:37
230F：推 kuokuokuo915: 会吵等压的真的是高技术新手而已。就是3000-5000这 08/28 12:46
231F：→ kuokuokuo915: 段而已。5000以上基本上你自己的卡也都有12/10/7/3 08/28 12:46
232F：→ kuokuokuo915: ，真的被等压也不会太夸张 08/28 12:46
233F：推 supereva: 也算不上什麽惩罚 你已经卡等比别人高了 代表你要磨练 08/28 12:47
234F：→ supereva: 的是技术 不是卡等 08/28 12:47
235F：推 supereva: 3000-5000应该才是大部分玩家所在 08/28 12:49
236F：→ supereva: 5000以上本来就偏向纯比技术 但新手要花多久上5000？ 08/28 12:50
237F：推 supereva: 你很在意惩罚这两字的话 那不要叫惩罚 而是给对抗高牌 08/28 12:53
238F：→ supereva: 等的人额外奖励 08/28 12:53
239F：→ supereva: 其实是一样的意思 08/28 12:53
240F：→ poesid: 怎不讨论我的方法，让卡等高的一方，加盃数高一点，如+3卡 08/28 12:54
241F：→ poesid: 等，+100盃，这样故意降盃难度增加，剩下的就较多低技术高 08/28 12:54
242F：→ poesid: 等呀。 08/28 12:54
243F：推 supereva: 我不觉得一个「真」新手 会觉得等压别人奖励较少有什 08/28 12:55
244F：→ supereva: 麽不公平 一些游戏都是这样设定 08/28 12:55
245F：→ poesid: 真的想欺负快感，就必输3场，才能爽1场 08/28 12:58
246F：推 supereva: 反而是玩很久的东巴 才会觉得那叫「惩罚「 08/28 12:58
247F：→ testestest: 你这只是在玩文字游戏而已，以游戏现行的机制而言，就 08/28 12:59
248F：→ testestest: 是以每阶所能获得的奖励不同，增加大家爬盃的慾望 08/28 12:59
249F：→ testestest: 而非增加一个标准不明的机制，对玩家差别对待 08/28 13:00
250F：→ testestest: 极端一点的例子，我组一套没水灌平均6费以上的推进流 08/28 13:02
251F：推 supereva: 只是一个概念 标准当然不明啊 08/28 13:02
252F：→ testestest: 全部满等，那该在哪个盃数才合理 08/28 13:02
253F：推 supereva: 合不合理是看你打了会不会赢 08/28 13:03
254F：推 supereva: 全部满等你也不需要奖励了 如果是要升别套牌 那就用别套 08/28 13:05
255F：→ supereva: 牌打 就不会没奖励 08/28 13:05
256F：→ testestest: 所以假如我赢了你就同意要多给我一点奖励? 08/28 13:05
257F：→ testestest: 用别套没满等的卡可能再多掉个五百盃，那我为什麽要换 08/28 13:07
258F：推 poesid: 我的方法，奖励跟现在一样，宝箱，金钱都给，只是你卡等比 08/28 13:08
259F：→ poesid: 对方高太多，应往更高挑战，盃数+100，这样想法应该可以吧 08/28 13:08
260F：推 supereva: 为啥赢了要给你多一点奖励？ 我哪里同意？ 08/28 13:09
261F：推 supereva: 这套牌不符合meta 不给你奖励 赶快换别套 08/28 13:10
262F：→ supereva: 因为你即使全满等高别人三等也打不上去 08/28 13:11
263F：→ testestest: 你奖励等级低不就是因为他技术比较好? 那我用烂牌组 08/28 13:12
264F：→ supereva: 你这例子是想说明啥.. 我看不懂 08/28 13:12
265F：→ testestest: 获胜难道不是技术好? 08/28 13:12
266F：→ supereva: 技术包含配牌的技术 08/28 13:12
267F：→ supereva: 可是你的烂牌组全满等 08/28 13:13
268F：→ testestest: 笑死 那我也能说天梯的实力包含你的卡等 08/28 13:14
269F：→ testestest: 卡等不够就乖乖提升再来 08/28 13:14
270F：→ testestest: 或是要说你的技术包含你的养牌策略，你策略太差就是技 08/28 13:15
271F：推 supereva: 可以啊 但是这样新手会被虐 只是想要改善这个问题 我没 08/28 13:16
272F：→ supereva: 说要让天梯=技术啊 08/28 13:16
273F：→ testestest: 术不好 08/28 13:16
274F：→ supereva: 你说技术包含养牌策略 我完全同意 08/28 13:16
275F：→ supereva: 我只想让降盃东巴减少而已 08/28 13:17
276F：→ testestest: 别人专心升一套上分，为什麽要被平均升牌的影响 08/28 13:17
277F：推 supereva: 你都说「上分」了 怎麽会被惩罚？ 08/28 13:19
278F：→ supereva: 你还没说你的例子想说明什麽.. 08/28 13:19
279F：推 supereva: 一堆有pvp的游戏都会针对老手去新手村杀人这件事做限制 08/28 13:22
280F：→ supereva: 这有很难理解吗 08/28 13:22
281F：→ poesid: 我是一个无课玩家，只能养一个猪套，其他1479，在5000盃游 08/28 13:24
282F：→ poesid: 玩，一日，官方大砍猪，我从5000掉到4000，官方一周後发现 08/28 13:24
283F：→ poesid: 砍太多，又buff，但我已经回不了5000了，用猪套没奖励，其 08/28 13:24
284F：→ poesid: 他套1479，怎麽办 08/28 13:24
285F：推 supereva: 5000掉到4000 不会牌等差三等的 08/28 13:26
286F：推 poesid: 你怎只想到+3+100，等不考虑+2+50，+1+10的情况呢 08/28 13:28
287F：推 supereva: 你说的方法我觉得也行 只是刚刚在跟别人讨论 08/28 13:28
288F：→ poesid: 不掉到4000掉到3000可以吗？ 08/28 13:29
289F：→ supereva: 角色被砍掉分 这一堆游戏都在发生 而且常常发生 08/28 13:29
290F：→ poesid: 你的方法，我的猪套怎麽回来5000？ 08/28 13:30
291F：→ supereva: 那你用其他套打就有奖励了 08/28 13:30
292F：→ poesid: 其他套1479回不去也 08/28 13:31
293F：→ supereva: 怎麽回来？ 继续打就回来了 你没奖励而已 又不是分数不 08/28 13:31
294F：→ supereva: 会升了 08/28 13:31
295F：→ supereva: 你赢了分数照样提升啊 08/28 13:32
296F：→ supereva: 不懂你在说啥... 08/28 13:32
297F：→ poesid: OK，我误解你了，我把前面有些推文搞混了。 08/28 13:35
298F：→ poesid: 前面有人建议等压的盃数+少，我把他当成你的 08/28 13:39
299F：推 supereva: 那个我回过他了 那反而助长东巴 因为东巴就是想龟在低 08/28 13:42
300F：→ supereva: 盃虐人 能不要升盃更好 08/28 13:42
301F：→ poesid: 这样我觉得我们想法有一点像，你是降奖励，我是增加降盃时 08/28 13:47
302F：→ poesid: 间，只是降奖励顶多就打赢金钱吧，还是你想连宝箱都不给？ 08/28 13:47
303F：推 supereva: 差太多级了以後不给吧 线性增加或减少 08/28 13:52
305F：→ s27129804: 刚刚遇到的，跟他打我们应该都不能拿奖励XD 08/28 17:11
306F：推 supereva: 他的水罐就11等 比你的还高 为啥不能拿？ 08/28 17:20
307F：→ supereva: 平均下来你搞不好也没高他几等 08/28 17:22
308F：→ supereva: 就算真的高三等好了 你一天遇得到几场这种状况 08/28 17:22
309F：推 supereva: 查了他的牌 明明全满等 你这例子是要干嘛 08/28 17:27
310F：推 supereva: 照我的方法 你打赢他搞不好还有额外奖励 08/28 17:29
311F：推 supereva: 假设你牌等够低 08/28 17:34
312F：→ supereva: 因为你根本无法 「平均比他高一级以上」 08/28 17:34
313F：推 s27129804: 没啦只是分享一下10本5454的对手 08/28 18:01