作者littlejunjun (水喷喷)
看板Civil
标题[请益] 请问有没有从窗台开始灌浆的？
时间Sun Jan 16 16:47:08 2022
会问这个问题是因为通常灌浆都是从楼板开始灌
混凝土从楼板面落入柱底及墙底，我觉得太高了
最低高度也是梁底，还是太高，(假设楼高3.3米)
柱底墙底经常灌不好，窗台下方有时也会没灌饱
虽然有用震动，但是因为长度限制，只震到上半部
墙体柱体的下半部事实上根本没震动
我觉得灌浆加水的目的部分就是想解决这个问题
加水加得好像自充填，这样怎麽灌都饱
是不是可以从窗台开始灌，窗台下缘先不封
从窗台下方两侧开始灌浆，溢流至两侧墙体或柱体下方
配合震动棒，直到灌浆高度到了窗台下方後，窗台再封模
之後再从楼板继续灌
我想此时窗台封模应该没有太大困难，也确保窗台下一定饱
窗台下方也不用留观察口
没有窗台的地方，没办法只好做喇叭口
或者先进有更好的灌浆方式？
另外震动棒的使用也有问题
常见操作的师傅都是点到即止，东点一下，西点一下
但都很快提起来，几乎没有停留时间
这跟震动棒厂商的使用规范不合
应该是垂直降下，定点震动5-10秒，再缓慢垂直提起
每隔45公分左右再重复一次
各家规范略有差异但都差不多，还不致粒料分离
其实震动棒对於灌饱，是一项重要的利器
正确使用应该可以使低滩度混凝土也能轻松就灌得很饱
不会有什麽低滩度混凝土工作性不佳这种问题
工作性不佳是因为营造不懂利用震动棒
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1F：推 steady711: 你如果再做这行久一点，你会发现你这是天方夜谭，你只 01/16 17:30
2F：→ steady711: 考虑饱和的问题却没想过这样有灌浆二次缝跟施工性的部 01/16 17:30
3F：→ steady711: 分。 01/16 17:30
4F：推 steady711: 就算全部窗台都先灌好，绕一圈回头灌梁版的时候全部都 01/16 17:36
5F：→ steady711: 变二次缝，以後窗角45度更容易漏水。 01/16 17:36
6F：→ steady711: 然後如果照你这样作，你想一下会灌浆到几点？ 01/16 17:38
7F：推 GIFT1988: 设计端坍度放大一点不就好了 01/16 18:08
8F：→ GIFT1988: 22+-4 弄到26 01/16 18:08
9F：→ littlejunjun: 二次缝那是灌浆速度问题 只要速度正常应不至於 01/16 18:29
10F：→ littlejunjun: 加水都灌不好 加大坍度恐怕没用 我认为应确实捣实 01/16 18:33
11F：→ littlejunjun: 除了速度外 二次缝也要震动 应该就不会有二次缝了 01/16 18:34
12F：→ littlejunjun: 正常灌浆本来就是平均灌起来 与窗台灌浆应不冲突 01/16 18:37
13F：→ littlejunjun: 震动棒是捣实利器 营造厂都没善用很可惜 01/16 18:40
14F：推 Kobe58121051: 你是不是刚进工地而已 01/16 19:45
15F：推 illustrator: 我认为原po主张有理，确实捣实配合外模震动可避免绝 01/16 20:02
16F：→ illustrator: 大多数的空心与蜂窝，问题是现场有没有办法要求工班 01/16 20:02
17F：→ illustrator: 执行，遇过的押送车与路卡达什麽德性我相信各位都心 01/16 20:03
18F：→ illustrator: 有戚戚焉。但也不是完全没办法改善，工地钢筋绑扎情 01/16 20:03
19F：→ illustrator: 形这十年来也是慢慢的一步一步再达标。未来混凝土品 01/16 20:03
20F：→ illustrator: 质管制应该也会跟上。至於前面几楼这些嘲讽的发言无 01/16 20:03
21F：→ illustrator: 助於讨论且会失焦，应减少。 01/16 20:03
22F：→ steady711: 捣实和震动就要现场要求工班做到标准，要改善什麽？ 01/16 20:19
23F：→ steady711: 浇置厂商做不到就换厂商，但是有得换吗？这部分有甚麽 01/16 20:21
24F：→ steady711: 能讨论？ 01/16 20:21
25F：→ steady711: 工人断层才是重点，现在都没人要做工，又不给外劳做 01/16 20:26
26F：→ steady711: 有人肯作就要偷笑了，还期望工人素质 01/16 20:26
27F：→ Kobe58121051: 压送就每个地区那几家阿，你敢换吗？你敢罚吗？ 01/16 20:28
28F：→ Kobe58121051: 50-70亿的专案我参加过了好几个，高高举起，轻轻放 01/16 20:31
29F：→ Kobe58121051: 下真的看多了，工进压力来时，业主都直接压着你签 01/16 20:31
30F：→ Kobe58121051: 名 01/16 20:31
31F：→ steady711: 要谈品质谁都会讲，谁不想提高品质，多深入了解现今工 01/16 20:35
32F：→ steady711: 程大环境吧 01/16 20:35
33F：推 Kobe58121051: 之前我在科技厂当业主也是这样，commission的Mile 01/16 20:36
34F：→ Kobe58121051: Stone就摆在那；我之前也有遇过互X的处长坚持要照 01/16 20:36
35F：→ Kobe58121051: 他方式灌大底，一小时打不到十方，隔天老板震怒， 01/16 20:36
36F：→ Kobe58121051: 直接关他的卡 01/16 20:36
37F：→ steady711: 本来真的想说这篇是来反串的，没想到这麽认真 01/16 20:39
38F：推 Kobe58121051: 不说别的啦，一堆皇家包你敢动他？台积电的案子， 01/16 20:41
39F：→ Kobe58121051: 像是毅X跟盛X两个粉光皇家包你敢动？或是三明治板 01/16 20:41
40F：→ Kobe58121051: 的泰X，他们跟GG高层熟的很 01/16 20:41
41F：推 chockwang: 有没有试过你想开洞的地方钻气孔 释压 01/16 21:14
42F：→ littlejunjun: 我是希望尽量别破坏木模板 01/16 21:32
43F：→ littlejunjun: 业主自己的问题是他们自己的问题 我是针对营造 01/16 21:34
44F：→ littlejunjun: 用正确方式灌浆与善用震动棒 低坍度也不影响施工性 01/16 21:36
45F：→ littlejunjun: 上面所说不破坏木模板 目的也是让大家配合高兴 01/16 21:37
46F：→ littlejunjun: 建筑工程从窗台灌浆应该不影响工进 也不添麻烦 01/16 21:42
47F：→ littlejunjun: 再加上善用震动棒 除提升灌浆品质外 师傅也容易配合 01/16 21:44
48F：→ littlejunjun: 都是简单作法 不是唱高调 01/16 21:46
49F：推 iorinick: 如果真的要从窗台灌浆 那动线安排是个难题 01/16 22:08
50F：→ iorinick: 动线上可能会有大量钢管支撑 套管怎麽拉就是个难题 01/16 22:10
51F：推 QQcandies: 感觉动线会有问题，但配置好的话应该不会影响太多工进 01/16 23:29
52F：→ vdkl: 钢筋、窗户尺寸形状都有影响，会不会饱灌之前就看的出来了 01/17 00:37
53F：→ vdkl: 担心的话直接分两次浇置，如果工程不赶的话啦 01/17 00:39
54F：推 a1005100: 窗台可以一次灌为什麽要分两次? 01/17 17:26
55F：推 simonnnnnnnn: 只要钱给的到位，做法都能调整 ..... 01/17 18:43
56F：→ littlejunjun: 动线如果是个问题 那逆打灌浆更严重 01/17 19:20
57F：→ littlejunjun: 要看出有没有灌饱 很难 看出小范围爆米花更难 01/17 19:24
58F：→ littlejunjun: 如果不花钱就能轻松做到 且效果更好 那何必花钱 01/17 19:26
59F：→ steady711: 哈哈哈 01/17 20:27
60F：推 Liking: 工缺成这样 有人做就偷笑了 念他不爽的明天就不来了 放弃 01/18 16:17
61F：→ Liking: 承揽 给你放管 01/18 16:17
62F：→ littlejunjun: 这栏没有难做的工 也没有强人所难之处 不涉及心态 01/18 19:45
63F：→ littlejunjun: 建筑工程从窗台开始灌 应该可行 01/18 19:46
64F：→ littlejunjun: 工班也不难配合 01/18 19:46
65F：→ littlejunjun: 虽然少见 但其实也跟灌阳台墙没什麽差别 01/18 19:48
66F：→ littlejunjun: 如有疑虑之大大 请不吝提出 01/18 19:50
67F：→ poi940402: 窗台灌浆也不是什麽创举，在很早之前就试过了 01/18 21:43
68F：→ poi940402: 先说结果，成效没有想像中的好 01/18 21:43
69F：→ poi940402: 因为窗台两侧还是要先打到窗台高度 01/18 21:43
70F：→ poi940402: 不然窗台料往两边流，还是一样会造成没打满 01/18 21:43
71F：→ poi940402: 而且青龙管要从鹰架跟墙模间穿梭很费工 01/18 21:43
72F：→ poi940402: 再来封窗台方式，原本是墙模夹紧角材组成窗台 01/18 21:43
73F：→ poi940402: 变成灌满後角材钉在墙模上，而且墙内已灌满 01/18 21:43
74F：→ poi940402: 再怎麽夹也不会很紧，若不等缩水只要继续灌浆 01/18 21:43
75F：→ poi940402: 很容易压力过大，角材被顶起而爆模 01/18 21:43
76F：→ poi940402: 通常模板不愿意负爆模责任，就问一句话，一样的工法， 01/18 21:43
77F：→ poi940402: 别人的窗台可以打满，为什麽你家不行 01/18 21:43
78F：→ littlejunjun: 窗台两侧要先打到窗台高度？ 不懂 01/18 22:14
79F：→ littlejunjun: 就是要让料往两边流 这比从楼板高处落下好 01/18 22:17
80F：→ littlejunjun: 此时的鹰架高度应该不至於影响青龙管 01/18 22:18
81F：→ littlejunjun: 要楼上楼下来回跑这部分确实会比较麻烦没错 01/18 22:19
82F：→ littlejunjun: 但施工上还不至於太困难 01/18 22:20
83F：→ littlejunjun: 从窗台开始灌浆的目的是要降低混凝土落下的高度 01/18 22:22
84F：→ littlejunjun: 所以窗台要先打 窗台两侧不需要 01/18 22:23
85F：→ littlejunjun: 让混凝土从窗台往两侧溢流 01/18 22:25
86F：→ poi940402: 你真的待过现场吗？ 01/18 23:17
87F：→ poi940402: 从窗台灌浆要把两个侧灌到跟窗台平，要花多少时间吗？3 01/18 23:17
88F：→ poi940402: 0分钟？一楼层几个窗台？ 01/18 23:17
89F：→ poi940402: 为什麽鹰架高度不会影响？你的鹰架高度都不会高於浇置 01/18 23:17
90F：→ poi940402: 楼板高度吗？ 01/18 23:17
91F：→ Kobe58121051: p大你太认真了啦，他只差没讲你们这些人都只会偷工 01/19 00:30
92F：→ Kobe58121051: 减料不用心看，只有他最懂啦，你看没人想跟他争论 01/19 00:30
93F：→ Kobe58121051: 了；我跟润弘好几个资深副总都很熟，如果有什麽高 01/19 00:30
94F：→ Kobe58121051: 深工程创举我很乐意帮它引见，毕竟我们这些都只是 01/19 00:30
95F：→ Kobe58121051: 业界毒瘤而已 01/19 00:30
96F：→ poi940402: 推文前忘记先a一下了，看来真的不用太认真 01/19 07:01
97F：→ poi940402: 怕蜂窝可以用5-8公分特密管接青龙管打喔 01/19 07:01
98F：→ littlejunjun: 看过有的建案盖到5楼 回头灌2楼的出挑 照灌不误 01/19 20:15
99F：→ littlejunjun: 为什麽他们没问题 ？ 没问题中有问题才叫做内行是吗 01/19 20:17
100F：→ littlejunjun: 提不出专业意见也不勉强 没关系 01/19 20:20
101F：推 steady711: 这串还在喔……我傻眼 01/19 20:21
102F：嘘 poi940402: 想要专业讨论吗？先把”确实捣实”、”灌浆不加水”要 01/19 22:05
103F：→ poi940402: 求好，这些都无法要求工班了，别说多专业 01/19 22:05
104F：推 tb1201: 推。 有实务问题可以讨论。互相进步。 01/20 00:27
105F：推 hua0155: 我觉得很棒，交给你实验了。记得先按奈好那些号称老经验 01/21 16:12
106F：→ hua0155: 的前辈跟把安全帽戴好。 01/21 16:12
107F：嘘 a1005100: 从来没遇过需要回灌窗台的 多不会要求才要这样做两次工 01/22 12:36
108F：推 knifechen: a一下这位是业主自地自建?钱到位跟老板讲要人工灌都可 01/23 11:31
109F：→ knifechen: 有没有意义是另一回事 01/23 11:31
110F：嘘 alex10282: 我看你对灌浆工法很执着，老实讲单价够高你要怎麽玩可 01/25 14:00
111F：→ alex10282: 以，但现场通常预算紧绷，尤其现在缺工环境更是难以要 01/25 14:00
112F：→ alex10282: 求，我建议你与其整天想要求工人照你的工法施作，倒不 01/25 14:00
113F：→ alex10282: 如从材料上下手，多花点钱用SCC，坍流度高可以解决你大 01/25 14:00
114F：→ alex10282: 部分的问题同时又能维持混凝土强度 01/25 14:00
115F：嘘 jombo: 你还是别去工地好了,出本书比较适合你 01/25 23:56
116F：→ asdfonly: 规范规定混凝土震动棒不能接触钢筋,不知楼主的案子有无 01/26 09:54
117F：→ asdfonly: 确实执行 01/26 09:54
118F：嘘 zqa115795: 你是不是只有做过小型案场才会觉得不会制造更多冷缝 01/26 21:51
119F：→ guestwhat: 你从窗台开始灌 料一定喷得到处都是 02/05 20:08
120F：→ guestwhat: 从楼板灌速度才会快 窗台剩一点点再下去收饱 02/05 20:08
121F：推 monarch0301: 你有本事你下去做呀。你放得下身段吗？ 你当过被剥 02/12 09:34
122F：→ monarch0301: 削被看不起的工人就知道值不值得 02/12 09:34
123F：→ monarch0301: 要鸡生蛋要先检讨给鸡吃的够不够 02/12 09:35