作者sCHb68 (sCHb68)
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标题Re: [讨论] 最近两个议题其实是一个
时间Tue Aug 12 22:46:01 2025
生是被生者的素质来自於生者的素质,两者必然同质。
例如圣子素质从父而来,必然与圣父同质。但这个「从」不是物理的分割或时间的先後,
是「永恒的生」的三一神内在永恒必然关系,圣子与圣父同质、同永恒、同荣耀,没有先
後,也没有开始与结束。
三一神是造物主,太阳并不具有与神同质的神性也非永恒,因此是神所「造」的,所以病
毒也是神所造的。而上帝造的都是好的,病毒原来的被造的功能是有完全有益於大自然与
人类的,但因人的堕落,罪进入世界,整个受造界在上帝公义而圣洁的审判下,承受上帝
的普遍咒诅。这咒诅并非出於上帝任意的恶意,乃是出於上帝的圣洁旨意,要使受造界的
秩序反转,成为对罪之後果的见证,使人认识罪的严重与可怕。
拿撒勒人耶稣是圣子是上帝的位格,因此得知圣子素质从圣父而来,所以与圣父同为上帝
,所以是永恒受生非受造,位格始终不变的是神位格。
道成肉身不是时间历史中的决定,在永恒中圣子就是「将要成为人」的那位。而在时间历
史中圣子真的成为了人,才有了受造的人性,但祂之为神的一切存有未曾改变。
而能被「生」的是这「位」圣子,不是生出祂的人性(有这位圣子才能有人性)。圣子被马
利亚所生,是圣子以非受造的神位格成为了人(道成肉身),受造的人性被联於祂非受造的
神位格。
圣子只有一位,就是神的位格,并不是人的位格,但是圣子的神人二性的一切属性与经历
,都是对圣子整个位格的谓述,因此以受造人性而言,可以说「圣子饿了」、「圣子死了
」、「圣子是受造的拿撒勒人」,但必须强调的是,以「圣子被马利亚所生」为例:我们
可以说马利亚所生的是一位上帝,但圣子并不是「作为上帝」被马利亚所生。也就是圣子
的神人二性不能混合,圣子是按着受造的人性才可以被马利亚所生,圣子按着神性是不能
被受造的人所生,而是在永恒中受生於圣父,如果说圣子「作为上帝」被马利亚所生,那
就是说圣子按着神性作为上帝被受造的马利亚所生,只有认为神性可以被人性混合或取代
了,才会如此宣称。
※ 引述《ptttalker (昼夜思想神的话)》之铭言:
: ※ 引述 《ptttalker》 之铭言:
: :
: : ※ 引述 《kazukazu22》 之铭言:
: : : 因为基督的人性是明显的受造物
: : : 但我们却高举基督为神
: : : 上帝第二位格理所当然是神
: : : 基督的神性理所当然是神
: : : 圣子理所当然是神
: : :
: : : 基督的人性也是神吗?
: : :
: : : 受造物岂能为神
: :
: :
: : 我想发问(举手)
: :
: : 我们所说的「道成肉身」,
: : 在圣经中是否有确切的时间点?
: :
: : 是在创世以前就道成肉身?
: : 还是在耶稣以前就曾经道成肉身?
: : 还是只有马利亚和约瑟的这个小男孩才是道成肉身?
: :
: 请容我再问一个相关的问题,和前面有点不一样,或许应该分开讨论。
: 1. 维基百科告诉我其中一个最小的病毒,叫人类小病毒B19 (Human parvovirus B19,
简
: B19),形状是大概是正二十面体,直径大概18 nm~22 nm。想请问的是,以圣经的观点B
19
: 被生还是受造?被谁生?被谁造?
: 2. 太阳系中最大的星体是太阳,据说太阳的体积是地球的130万倍,质量是地球的33万
倍
: 我想问的是,请问太阳是被生还是受造?以圣经的观点,被谁生?被谁造?
: 或许我们知道了这几个问题,可以帮助我们知道,基督,也就是耶稣,他(的人性?人
位
: ?)是被生还是受造?
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1F:推 barnabas: 分析得很清楚,推一个!祝您及各位主内肢体台风天平安! 08/12 23:10
2F:推 ostracize: 你这篇分析得非常好,不像nono的党羽胡说八道。 08/13 00:40
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10F:→ kazukazu22: 所以不要故意去找自己的麻烦 08/13 06:40
11F:→ kazukazu22: 另外建议召会的思想还是以speed2大跟come大为主 08/13 06:41
12F:→ kazukazu22: 召会不鼓励建造教会之外的神学研究 08/13 06:42
13F:→ kazukazu22: 虽然某人神学素养确实了不起 但这还是两回事 08/13 06:44
14F:→ speed2: 至於Kiss就是对我性骚扰,这是肯定的^_^ 08/13 10:20
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17F:→ ptttalker: 乍看好像有些细节超出了改革宗的观点? 08/13 16:13
18F:→ ptttalker: 晚点再多细看 08/13 16:13