作者around14358 (awq)
看板Christianity
标题[讨论] 谈谈基督教对以赛亚书53章的曲解
时间Fri Feb 28 22:14:33 2025
这是回应jdcbest今天的文章内容。
为了宗教组织的预设立场无视经文历史背景而断章取义就是你这样。
以赛亚书53章的内容是延续52章的,而其实在52章就有清楚说明经文提到的耶和华的义仆
是在讲什麽人了。
分成四点回应
一
以赛亚书52章内容。
你们离开吧!离开吧!
从巴比伦出来。不要沾不洁净的物;要从其中出来。你们扛擡耶和
华器皿的人哪,务要自洁。
你们出来必不致急忙,也不致奔逃。因为,耶和华必在你们前头行;以色列的神必作你们
的後盾。
我的仆人行事必有智慧(或译:行事通达),必被高举上升,且成为至高。
许多人因他(原文是你)惊奇;
他的面貌比别人憔悴;他的形容比世人枯槁。
可知这义仆是代指那些被俘虏到巴比伦之後回归以色列故土的犹太人。
经文特别强调
“他的面貌比别人憔悴;他的形容比世人枯槁。”
因为他们被俘虏受尽奴役才会形容枯槁,
耶稣可没有形容枯槁。
延续到53章内容提到。
他在耶和华面前生长如嫩芽,像根出於乾地。
他无佳形美容;我们看见他的时候,
也无美
貌使我们羡慕他。
这还是在强调52章提到的事,这义仆因为被奴役而导致形容枯槁所以无佳形美容。
二
53章後来以那些献祭牛羊的处境来
比喻他们在巴比伦受的苦难。也就是这被巴比伦俘虏的
人认为自己是在替整个犹太民族受苦。
并且说
他像羊羔被牵到宰杀之地,又像羊在剪毛的人手下无声,他也是这样
不开口。
马可福音中虽然记载耶稣被彼拉多审问时说了句你说的是之後就不开口了。
但约翰福音却有相反的记载,记载耶稣从头到尾一直开口辩解。
除非你肯承认约翰福音是
伪经,不然与以赛亚书说的不开口也是不符合的。
三
以赛亚书53章提到
耶和华却定意(或译:喜悦)将他压伤,使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭(译:他献本
身为赎罪祭)。
他必看见後裔,并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
他必看见自己劳苦的功效,便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义;并且他要担
当他们的罪孽。
所以,我要使他与位大的同分,
与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒,以致於死;他也被
列在罪犯之中。他却担当多人的罪,又为罪犯代求。
很明显,这里提到的义仆最後并没有死,而是苦尽甘来
“必看见後裔,并且延长年日。”
耶稣可没有後代也没有延长年日。
更不要说
耶稣何时与强盛者均分掳物?
很明显这是当时犹太民族那些从巴比伦归来者的期望,他们期望自己能从当时的强盛者那
里分到战利品。
四
希伯来圣经是犹太民族的经典,有他们的历史与社会文化背景。
不应该是让你们为了自己的
私慾而胡乱曲解。
对你们外邦人而言这样随便曲解当然没差,但对犹太民族而言当然是无法接受的。
举例,如果现在外国人出现一个宗教胡乱曲解中国的四书五经,要华人接受他们的曲解,
华人一定也是不能接受的。
更何况以现实来看,这个自称为基督教的宗教所谓的献人祭赎罪根本没有使世上的罪恶减
少。
反而造成一千多年来这些自称基督徒的人是恶事作尽,迫害屠杀耶和华的选民犹太人,活
活烧死所谓的异端。
这个自称为基督教的宗教带来的就是只
重视表面的仪文(所谓的耶稣献人祭仪式),不重
视实质上教徒有没有结出悔改的好果子。
我也问过你了,如果哪一天科学获得了永生的技术,你还会耗费时间金钱在这个建立在曲
解希伯来圣经的所谓基督教吗?
还是会改将时间金钱投资在这项科学技术上呢?
你的问题是人性弱点被教会组织控制住了,这就像那些摄理教徒坚持相信摄理教可以带他
们得救一样,而不是经文内容不够清楚。
人性弱点是无解的,没办法以理来说服你。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.57.173 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1740752075.A.D18.html
※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 02/28/2025 22:29:35
1F:→ jdcbest: around1435你想改口称‘’赎罪祭=归国犹太人‘’吗? 02/28 22:36
2F:推 NewCop: 曲解?笑死,犹太教拉比Meir Leibush ben Yehiel Michel W 02/28 22:36
3F:→ NewCop: isser在他评论以赛亚书的着作中,明确说明受苦仆人的段落 02/28 22:36
4F:→ NewCop: 指的就是弥撒亚,你觉得你跟他谁对犹太人比较有说服力? 02/28 22:36
5F:→ jdcbest: 不论ar你怎麽改口,都打了你自己巴掌,笑屎 02/28 22:37
6F:推 NewCop: 顺便一提,照你的标准,那犹太教才是真正重视表面仪文不 02/28 22:38
7F:→ NewCop: 管果子的,你看过哪个哈雷迪青年在加入IDF以後被哈雷迪拉 02/28 22:38
8F:→ NewCop: 比“开除出教”的案例? 02/28 22:38
9F:→ jdcbest: 贫道已经告诉过ar你多次,你尚无法驾驭旧约的祭的议题。 02/28 22:40
10F:推 NewCop: 你说的一点我很认同,旧约经文有他的历史和文化背景,所以 02/28 22:41
11F:→ NewCop: 耶稣对以赛亚书的观点,应该要考究“第二圣殿时期末期” 02/28 22:41
12F:→ NewCop: 的犹太历史和文化背景,而不是让你照着反基督教的“私慾 02/28 22:41
13F:→ NewCop: ”胡乱解经,ok? 02/28 22:41
14F:推 NewCop: 再顺便问一下,你要不要解释一下在你“作为赎罪祭=异教献 02/28 22:59
15F:→ NewCop: 人祭”的逻辑下,要怎麽解释53:10和53:11的经节? 02/28 22:59
16F:推 NewCop: 可别说耶稣一个人算是异教献人祭,那些从巴比伦归来的犹 02/28 23:06
17F:→ NewCop: 太人一群人就不算献人祭了 02/28 23:06
18F:→ jdcbest: 鹅软乱脑补而补到自己前後矛盾,逻辑错乱,自打嘴巴 02/28 23:37
19F:推 skyofpocket: 这些内容大家都还在讨论,还没有对错问题,jdc未必对 02/28 23:45
20F:→ skyofpocket: 我们还是应该反对基督教自行从上位欺众瞒下擅自盗揽 02/28 23:49
21F:→ skyofpocket: 各教与万民的主权,当然也包括基督教少数对别人的霸凌 02/28 23:49
22F:→ skyofpocket: 有许多被各地本地宗教或是基督教困住的人们, 02/28 23:50
23F:→ skyofpocket: 比较是我们必须结构性 消灭基督教霸权单位的重点项目 02/28 23:50
24F:→ jdcbest: ar之前宣称人不能为赎罪祭,这里却改口称回归的犹太人是赎 02/28 23:51
25F:→ jdcbest: 罪祭。ar之前宣称人作赎罪祭是异教作法,这里却改口赎罪祭 02/28 23:51
26F:→ jdcbest: 是犹太人。我们就等着看ar会怎麽继续狡辩。 02/28 23:51
27F:→ jdcbest: around14358你之前还把神与犹太人间的约=犹太教,但希伯 03/01 11:33
28F:→ jdcbest: 来圣经多次称犹太人已背约,所以若照ar你的逻辑犹太人已 03/01 11:33
29F:→ jdcbest: 背弃犹太教。犹太人都已背约、背弃犹太教了,那麽around 03/01 11:33
30F:→ jdcbest: 你还在这死撑嘴硬什麽啦?笑屎。 03/01 11:33
31F:→ ptttalker: 哔哔! 03/01 17:11
32F:→ ptttalker: 你的解经不是在讨论基督信仰, 03/01 17:11
33F:→ ptttalker: 你违反板规了,out! 03/01 17:11
34F:→ ptttalker: (9.3) 03/01 17:13
35F:→ ptttalker: 9.3 以其他宗教信仰(包含非正统基督信仰)以自身典籍 03/01 17:14
36F:→ ptttalker: 、教义或教导,意图挑衅、否定、毁谤正统基督信仰。 03/01 17:14
37F:→ jdcbest: 圣经记载犹太人背约、离弃神,另参本版文章: #1dn9OXtJ 03/03 10:23