※ 引述《jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)》之铭言： : 　 : 本版若干信徒接触到假圣灵、假天使、假先知（一） : 　　　 : 　　经这段时间的观察， : 本版网友巴哥(barnabas)、 : 白石大(whitestone)所接触 : 的天使长并非真的天使长， : 而是低级之灵所假冒， : 牠们假冒天使长米迦勒的名义 : 接触与迷惑巴哥与白石大。 : 牠们是冒牌天使的理由如下： : 一、该位天使长讲话颠三倒四 : 　（一）白石大宣称该天使长 : 　　　　不许白石大上网，10150625,10150643 : 　　　　但巴哥宣称该天使长 : 　　　　并没有不许白石大上网。 看到板上几位所谓基督徒的圣灵大战真觉得好笑。 可是我觉得你很有趣的是，既然你都知道要从这两位乡民宣称圣灵还是天使长与其说了什 麽却互相冲突来判断他们接触到的是假圣灵或假天使长。 那你怎麽没想到从所谓的正统基督宗教三大派系天主教 新教 东正教，为了教义理解不同 争斗了一千多年，过去新旧教还宗教战争如同野兽一样互相屠杀，以此来判断这所谓的正 统基督宗教的圣灵是假的呢？ 在希伯来圣经中对於什麽是圣灵是有明确定义的，不应该是由这个自称为基督教的宗教说 圣灵是如何就是如何。 在以西结书36章提到圣灵是指耶和华的灵，作用是来帮助末日後犹太人能谨守遵行耶和华 的律例典章。 不要说这个自称为基督教的宗教的灵与此作用完全不相干。 甚至你们各教派彼此之间都无法透过这个灵在教义上得到一致的见解。 你觉得圣灵或者天使长有这麽无聊吗，去干涉你提到的白石大要不要上网这种事，却不管 基督宗教三大派系为了对教义理解不同争斗了一千多年的事？ 你会将此归咎於天主教，但你们新教创立者马丁路德与加尔文都主张迫害屠杀他们眼中的 异端，半斤八两而已。 马丁路德还主张迫害屠杀犹太人。 如果这些新教创立者马丁路德加尔文有圣灵引导的话，怎麽会不知道迫害屠杀犹太人与异 端是错的呢？ 还有现今俄乌战争，俄罗斯与乌克兰的东正教领袖都出面支持自己国家，互骂对方是魔鬼 。 连同一个教派的灵都没有办法让两方对这个冲突有一致的见解。 这让我想到台湾民间信仰的庙宇，也是看过网路上有人质疑为什麽同是妈祖庙的不同间庙 ，透过乩童灵媒问事得到的答案会不一样，如果这些不同庙中的灵都是那位妈祖，那回答 应该是一样的。 你难道从来没有怀疑过，这个所谓的基督教这套圣灵感应之说其成因很可能与民间信仰是 一样的。其实这种与神灵沟通之说最早在远古时代的萨满教中就有了。 只是不同的宗教各自以自己的宗教思想去赋予其不同的名称。 我认为对此现象有两种解释。 一 如果我们以比较科学的角度来解释此现象，可以参考一篇文章 https://www.thenewslens.com/article/163383 引述文章部份内容 这类个案不是双重或多重人格，因为个案知道他们的存在，可以知道他们在讨论，而且必 须「独处时」他们才会清楚对话。在多重人格疾患里，「他们」称为「次人格」，其想法 、记忆、情绪、行为或身分感知各自独立，次人格有替原人格行动或承受痛苦的功能，而 原人格无法与他们同时出现，彼此无法连结，一团混乱。 这类个案介绍「他们」让我认识时，能清楚区分他们之间的差别，所以个案还算是个主委 ，不过只能整理资料，无法下决定，常事到临头匆促执行。 二 而如果我们接受有灵界灵体的存在。 那可以参考台湾一位从灵媒改信伊斯兰的所谓“通灵少女”的说法。 他表示自己因为能看到那些灵体，所以当了灵媒。 後来是为了不想当灵媒想要摆脱这些灵体的干扰，寻求各宗教但只有在清真寺没看到。言 下之意就是佛道教寺庙与基督教教会中都有这些灵体。 我这里不是要说伊斯兰就是正确的，也不是说他说的一定正确。 仅仅只是引述他的说法给你参考而已。 如果他的说法为真，那基督教会中的灵体与民间信仰庙宇的灵体就是一样的东西。 因为现今科学对人类的大脑还不够清楚，尤其是对人类自我意识存在的理解。 所以我们还无法很清楚这到底是人类大脑的一种现象呢，或者真有什麽灵体去影响了人。 就只能见仁见智了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.123.50 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1729595541.A.93A.html 那你应该思考一件事，保罗也很可能是经历了幻觉然後才弄了那套他的神学理论。 保罗提到他深受某种身体上的病痛之苦。 “又恐怕我因所得的启示甚大，就过於自高，所以有一根刺加在我肉体上，就是撒但的差 役要攻击我，免得我过於自高。” 现代医学知道，身体处在病痛不健康状态的人更容易产生幻觉。 耶稣的犹太门徒“伊便尼派”就不承认保罗是使徒。 保罗并不清楚耶稣说了什麽，他的神学理论都是基於他个人的自说自话。这与文鲜明或郑 牧师宣称耶稣或圣灵跟他们说了什麽而建立新宗教是一样的。 ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/22/2024 23:30:41 你拉伊斯兰下水，我给的答案跟这篇提到的两种可能性一样。 如果以较科学的看法当然有可能是幻觉。但如果相信有灵界灵体或是天使的存在，那就不 知道了。 主要是现今科学对人类大脑与意识的理解还不够，所以就见仁见智了。 但有个差别是，伊斯兰他们是认为犹太教与基督教的经文或教义已经被窜改，因而新建立 的宗教。穆罕默德算是一个新宗教的建立者。 与穆罕默德比较的对象应该是摩西那样的人物。一个带领犹太民族信神，一个带领阿拉伯 民族信神。两个民族都是亚伯拉罕後裔。 但保罗不是，保罗充其量只是当时耶稣运动这个犹太教复兴运动的一个信徒而已。 就类似文鲜明与郑明析本来都是在基督教里面的一个信徒那样。 保罗却以自己的见解越走越远，与原先基於希伯来圣经的耶稣运动相差太大。 正如我说的，保罗没见过耶稣不了解耶稣说了什麽，什麽都是他自己的自说自话再托名耶 稣。在这点也是跟文鲜明与郑明析类似。 犹太基督教派伊便尼派不承认这没见过耶稣的保罗是使徒。这就像你们基於你们的所谓新 约圣经也不会承认文鲜明与郑明析所言是来自耶稣或圣灵一样。 ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/23/2024 00:48:44 怎麽会跟你无关，这篇就是回应你发文说他们两位感应的是假圣灵假天使。 那我才以你这样的看法反问你怎麽不懂得以“同样的方式与标准”去检视这所谓的正统基 督宗教为了教义理解的冲突争斗了一千多年，因此这正统基督宗教的圣灵也是假的呢？ 你只知道针对他们个人作批判，遇到教会组织这种大尾的传统权威，就“转弯”不敢以同 样的标准去检视吗？ 至於你拉伊斯兰下水，我前面不是说的非常清楚了，这幻觉的“可能性”当然是存在的， 但我没办法笃定说一定是幻觉。 因为现今科学对人类大脑与意识的理解还不够，所以就见仁见智了。 只是穆罕默德和保罗的情况有一些差异，前者是新宗教的建立者，类似於犹太教的摩西。 後者本只是耶稣运动这犹太教末日教派的一个普通信徒而已，却凭己意越走越远。 後者当保罗所言与犹太教希伯来圣经有冲突时，当然就可以判断是错误的。 ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/23/2024 01:41:42 你要分清楚宗教的理论和实际，伊斯兰在理论上说宣扬的是亚伯拉罕的宗教，不是建立新 宗教，是纠正犹太教与基督教的错误。但对於非穆斯林而言客观来看就是建立了新宗教。 因为我不是穆斯林只是就客观来看，穆罕默德是替阿拉伯人建立了一个新宗教。 我很讶异你一个所谓的基督徒却跟我吵这问题。 既然你不认为伊斯兰是个新宗教，所以你同意伊斯兰所言只是纠正犹太教与基督教的错误 吗？所以你同意伊斯兰是原本没被窜改的亚伯拉罕宗教吗？那你怎麽还不入伊斯兰？ 我也跟你说明过了，以巴冲突是为了争夺土地的政治冲突不是宗教冲突，可是你这所谓的 基督徒却为了你们基督教锡安主义的宗教狂热以及对伊斯兰的憎恨而无法“公正”对待巴 勒斯坦人。 而保罗就连你们基督徒也不承认他建立了基督教。保罗只不过是犹太教耶稣运动的一个普 通信徒，但他没见过耶稣，其神学理论都是建立在他的自说自话然後托名耶稣。 其自称的使徒地位也没得到其他犹太基督徒承认。 保罗所言与希伯来圣经的矛盾实在是非常明显，这足以证明其言论的错误。 你为了“逃避”我反问你的问题到底在胡言乱语什麽，你是不是有妄想的症状？ 所谓的基督徒就是搞到整天脑袋里都是这种神魔大战的幻想？ ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/23/2024 13:42:45 为了逃避我反问你的问题开始凭着妄想进行人身攻击谩骂了吗？ 所谓的基督徒就这种水准？就事论事很难吗？ ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/23/2024 14:21:28 这我不是举例回应过你了，如果南岛语族一大堆人跑到台湾以这是其祖先之地为由占据全 部或一部份建国，而台湾汉人无力对抗。中国会不会对此南岛语族之国发动战争？ 阿拉伯人将那块土地视为是属於其民族的土地，就类似中国人看待台湾这块土地一样。 按你的逻辑，只要不同宗教的两群人的战争就是宗教战争，那伊拉克战争也是宗教战争， 是基督教侵略伊拉克穆斯林的战争。 你就是被热衷於政治的福音派教会洗脑了，为什麽福音派教会要洗脑你这是宗教战争。 教会就是要灌输你不要去在乎那些该死的基督教敌人也就是穆斯林的死难。以此麻木你的 良知。 这个自称为基督教的宗教一直是在玩弄“族群政治”煽动人类彼此仇恨，过去针对犹太人 ，现在为了以巴冲突针对穆斯林。 但事实上巴勒斯坦阿拉伯人只是在争取自己的生存空间。 这跟他们信奉什麽宗教无关，也跟他们周遭的其他阿拉伯国家如何是两回事，ok? 耶稣是虔诚的犹太教徒，不是要创立新宗教。 所以保罗所言与耶稣信奉的希伯来圣经冲突就可以确知是错误的。 所谓的基督徒就继续秀下限，没办法就事论事回应我反问的问题，只会诉诸人身攻击谩骂 。这种水准？ 你们只是在羞辱自己的信仰，让人见识到你们的信仰就是这样的自欺罢了。 不过也不奇怪，什麽样的树结出什麽样的果子，马丁路德与加尔文的徒子徒孙能结出什麽 果子。 如果在过去欧洲，不要说是谩骂，我早就被所谓的基督徒活活烧死虐杀了。 就像你们的祖师爷马丁路德与加尔文对待异己那样。 ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/23/2024 20:08:36 ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/23/2024 21:55:17 你没有回答我反问你的问题，这篇讨论串你原文根据他们两位所言互相冲突而判断是假圣 灵或假天使。 那“以同样的标准去检视”，这个自称为基督教的宗教三大派系为了教义理解不同争斗了 一千多年，新旧教还宗教战争互相屠杀。 这是不是说明了这个从罗马帝国国教发展出来的所谓基督教的圣灵是假的呢？ 你在那恼羞成怒的以诉诸人身攻击来逃避回答我，但其实你心中也已经有答案了吧？ 如果是一个有神的灵也就是圣灵引导的宗教，怎麽可能会是这样分裂相残呢？ ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/23/2024 22:07:09 这是你个人对那位通灵少女的看法，我不予置评，正如我文中说的，因现今科学对於大脑 与意识的理解还不够清楚，就见仁见智了。 我在问你的是如果这个从罗马帝国国教发展出来自称为基督教的宗教有圣灵引导的话，怎 麽会分裂互相屠杀呢？ 按你原文的检视标准来判断，那是不是可以判断这个自称为基督教的宗教的圣灵是假的呢 ？ ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/23/2024 23:11:01