作者tfnop (网管测试中)
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标题[心得] 赦罪的洗
时间Sun Nov 26 21:20:14 2023
约3：5
耶稣说：我实实在在的告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
主耶稣亲自说明了，要从水和圣灵重生，才能够进入神国
然而却有人想要否定浸礼的赦罪性
信就得救了，浸礼只是在众人面前见证
然而，这完全没有圣经根据
我们先看旧约预言
结36：25
我必用清水洒在你们身上，你们就洁净了。我要洁净你们，使你们脱离一切的污秽，弃掉
一切的偶像。
这就是浸礼洁净的预言
再看新约的说明
多3：5
他便救了我们；并不是因我们自己所行的义，乃是照他的怜悯，藉着重生的洗和圣灵的更
新。
重生的洗就是浸礼，那怎麽会只是见证而已呢？
彼前5：21
这水所表明的洗礼，现在藉着耶稣基督复活也拯救你们；这洗礼本不在乎除掉肉体的污秽
，只求在神面前有无亏的良心。
来10：22
并我们心中天良的亏欠已经洒去，身体用清水洗净了，就当存着诚心和充足的信心来到神
面前；
天良的亏欠、良心的亏欠就是罪的缘故，人因着罪灵命死亡，良心亏欠神并且无法自救，
所以浸礼就是要赦免罪过得以亲近神
彼得的讲道清楚说出这个顺序
徒2：38
彼得说：你们各人要悔改，奉耶稣基督的名受洗，叫你们的罪得赦，就必领受所赐的圣灵
；
浸礼赦罪，然後领受圣灵，为何还要否定浸礼的赦罪性呢？
一直以来强调因信称义，但其实是弄错了信是什麽
把信当成相信，一相信就得救，而这个信没有任何内容
雅：19
你信神只有一位，你信的不错；鬼魔也信，却是战惊。
如果信就得救，那麽魔鬼也信，怎麽不会得救？
信浸礼赦罪也是信啊，也是从信开始的啊
为什麽把信当成就是一个念头呢？
有些人老是喜欢说十架上的强盗只是信就得救了
其实，这完全是错误举例
1.耶稣还没有死，救恩还没有「成了」，这怎麽能成为不用浸礼的原因
2.耶稣亲自说：你的信救了你的人这麽多，因为耶稣有赦罪的权柄，而这也不能够作为不
必受浸的原因
3.特例当通例
得救本乎恩，也因着信
这只是要说明得救是出於神的恩典，也是因为信
这与信浸礼赦罪完全不冲突啊
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1F：→ jdcbest: 你只是选择性的信圣经,没有全面的接受圣经的话 11/27 00:40
2F：→ tfnop: 很简单，你只要能否定无亏的良心不是罪的问题，如果做不到 11/27 07:22
3F：→ tfnop: ，那浸礼就是赦罪 11/27 07:22
4F：推 kazukazu22: 你要诚实面对 11/27 11:01
5F：→ kazukazu22: 是「真耶稣教会」的受浸有赦罪功效。 11/27 11:01
6F：→ kazukazu22: 其他教会的水是没有这个效果的 11/27 11:02
7F：推 kazukazu22: 吵这个问题根本一点意义都没有，因为没有加入真耶 11/27 11:07
8F：→ kazukazu22: 稣教会就是没有 11/27 11:07
9F：→ kazukazu22: 得救，根本不需要考虑有没有受浸，在别的教会浸也 11/27 11:07
10F：→ kazukazu22: 是白浸，一定下 11/27 11:07
11F：→ kazukazu22: 地狱被火烧。你为什麽不诚实面对你心中真正的得救 11/27 11:07
12F：→ kazukazu22: 条件呢。 11/27 11:07
13F：推 kazukazu22: 你心中真正的得救条件既不是心里相信口里承认，也 11/27 11:09
14F：→ kazukazu22: 不是信而受浸， 11/27 11:09
15F：→ kazukazu22: 而是「在真耶稣教会信而受浸」，没有去真耶稣教会 11/27 11:09
16F：→ kazukazu22: 心里相信口里承 11/27 11:09
17F：→ kazukazu22: 认信而受浸都必不得救不是吗？ 11/27 11:09
18F：推 kazukazu22: 既然没有在真耶稣教会信而受浸就必不得救，那重点 11/27 11:12
19F：→ kazukazu22: 应该是立刻去真 11/27 11:12
20F：→ kazukazu22: 耶稣教会才对吧，受浸并没有赦罪的效果，是真耶稣 11/27 11:12
21F：→ kazukazu22: 教会的浸礼才有 11/27 11:12
22F：→ kazukazu22: 赦罪的功效。 11/27 11:12
23F：→ kazukazu22: 你应该诚实的告诉大家，你们受的浸一点用处也没有 11/27 11:13
24F：→ kazukazu22: 。 11/27 11:13
25F：→ kazukazu22: 你们受的浸根本不能赦罪。 11/27 11:14
26F：→ kazukazu22: 这才是你真正的想法，你告诉大家浸礼能赦罪是无意 11/27 11:15
27F：→ kazukazu22: 义的，因为你根 11/27 11:15
28F：→ kazukazu22: 本不认为我们的浸礼能赦罪。 11/27 11:15
29F：→ tfnop: 如果你不认浸礼赦罪，如何赦罪。 11/27 12:11
30F：→ tfnop: 如果你的浸礼不同於使徒教会的浸礼，如何赦罪？ 11/27 12:12
31F：推 kazukazu22: 我们这里大多数人都认呀 11/27 12:17
32F：→ kazukazu22: 是你不承认我们的浸礼有效 11/27 12:17
33F：→ kazukazu22: 谁的浸礼不同於使徒教会了??? 11/27 12:18
34F：→ kazukazu22: 你就诚实说只要不是真耶稣教会的浸礼，就是无效的 11/27 12:18
35F：→ kazukazu22: 不就好了，为什 11/27 12:18
36F：→ kazukazu22: 麽不诚实说。 11/27 12:18
37F：→ kazukazu22: 我们谁不承认浸礼可以赦罪了，是你不承认我们的浸 11/27 12:19
38F：→ kazukazu22: 礼可以赦罪吧。 11/27 12:19
39F：→ kazukazu22: 你根本就不承认浸礼可以赦罪，你只承认真耶稣教会 11/27 12:20
40F：→ kazukazu22: 的浸礼可以赦罪 11/27 12:20
41F：→ kazukazu22: 好吗。 11/27 12:20
42F：→ kazukazu22: 什麽叫不同使徒教会，不同你家就叫不同使徒教会喔 11/27 12:21
43F：→ kazukazu22: ，你为什麽不诚 11/27 12:21
44F：→ kazukazu22: 实说只有真耶稣教会是使徒教会。 11/27 12:21
45F：推 kazukazu22: 我也可以说你们不是使徒教会呀，东方闪电也这样说 11/27 12:23
46F：→ kazukazu22: 呀，安商洪也这 11/27 12:23
47F：→ kazukazu22: 样说呀，天地教会也这样说呀，耶和华见证人也这样 11/27 12:23
48F：→ kazukazu22: 说呀，什麽叫不 11/27 12:23
49F：→ kazukazu22: 同使徒教会，不同你们就叫做不同使徒教会喔，你的 11/27 12:23
50F：→ kazukazu22: 教会是使徒开的 11/27 12:23
51F：→ kazukazu22: 喔。 11/27 12:23
52F：推 kazukazu22: 你不要自欺欺人，你根本不承认浸礼能赦罪，只要不 11/27 12:25
53F：→ kazukazu22: 是真耶稣教会的 11/27 12:25
54F：→ kazukazu22: 浸礼，在你眼中根本没有赦罪的功效。 11/27 12:25
55F：→ kazukazu22: 这世界上最不承认浸礼能赦罪的就是你，你这篇根本 11/27 12:26
56F：→ kazukazu22: 自欺欺神。 11/27 12:26
57F：推 kazukazu22: 你先承认我们其他人教会的浸礼有效，不然说再多都 11/27 12:30
58F：→ kazukazu22: 没意义，因为你 11/27 12:30
59F：→ kazukazu22: 从一开始就「否定」99.999999999%人受的浸礼能赦罪 11/27 12:30
60F：→ kazukazu22: 。 11/27 12:30
61F：→ tfnop: 请你引用经文，因为使徒教会有记载的都是活水浸礼，都是奉 11/27 14:16
62F：→ tfnop: 主耶稣圣名 11/27 14:16
63F：推 kazukazu22: 不是有回一篇活水浸礼，不是真耶稣教会的活水浸礼 11/27 15:11
64F：→ kazukazu22: 无效喔。 11/27 15:11
65F：推 kazukazu22: 彼前5:21就是我使用的经文呀，但你说我们的浸礼没 11/27 15:14
66F：→ kazukazu22: 有效耶。 11/27 15:14
67F：→ kazukazu22: 你比彼得前书还有使徒权威耶。 11/27 15:15
68F：推 kazukazu22: 更正是彼得前书3:21 11/27 15:17
69F：推 drea: 安提阿太监受了浸，而且也没有说方言，请问他得救了吗？请问 11/27 16:05
70F：→ drea: 他的罪得赦免了吗？ 11/27 16:05
71F：→ tfnop: 没写等於没有说方言，我懂。但是这篇在讨论浸礼的赦罪性 11/27 17:44
72F：→ tfnop: ka不用对号入座啊，因为真的有教派是否定浸礼赦罪 11/27 17:45
73F：推 kazukazu22: 我没有对号入座呀，受浸本来就是赦罪用的，不然干 11/27 18:42
74F：→ kazukazu22: 嘛受浸，问题是 11/27 18:42
75F：→ kazukazu22: 你否认他人信而受浸就必得救，这是你这边的根本问 11/27 18:42
76F：→ kazukazu22: 题-你根本不承 11/27 18:42
77F：→ kazukazu22: 认其他教会的弟兄姊妹信而受浸就必得救。 11/27 18:42
78F：→ kazukazu22: 所以你到底有什麽立场说受浸是赦罪的明证，只要跟 11/27 18:44
79F：→ kazukazu22: 你不同教会，浸 11/27 18:44
80F：→ kazukazu22: 礼就是无效呀。 11/27 18:44
81F：→ kazukazu22: 你是心里相信口里承认不是真耶稣的浸礼就无效耶， 11/27 18:45
82F：→ kazukazu22: 你有什麽立场说 11/27 18:45
83F：→ kazukazu22: 浸礼有赦罪的功效? 11/27 18:45
84F：→ kazukazu22: 你可是相信99.9999999%的浸礼是不得救的耶，你的得 11/27 18:46
85F：→ kazukazu22: 救只有去真耶 11/27 18:46
86F：→ kazukazu22: 稣教会而已。 11/27 18:46
87F：→ kazukazu22: 按你的观点，只要不是去真耶稣教会，浸礼就无效不 11/27 18:47
88F：→ kazukazu22: 是吗？ 11/27 18:47
89F：推 kazukazu22: 你明明就认为不在真耶稣教会信而受浸必不得救。你 11/27 18:49
90F：→ kazukazu22: 根本性否定了受 11/27 18:49
91F：→ kazukazu22: 浸的赦罪功效。 11/27 18:49
92F：→ kazukazu22: 你把耶稣宝血的赦罪功效归给真耶稣教会独家，而否 11/27 18:50
93F：→ kazukazu22: 定99.9999999% 11/27 18:50
94F：→ kazukazu22: 的浸礼有赦罪的功效。 11/27 18:50
95F：→ tfnop: 所以我说你自己拉椅子坐下的，我在用经文证明浸礼赦罪，那 11/27 18:57
96F：→ tfnop: 是要警戒否定的人 11/27 18:57
97F：推 kazukazu22: 但你就是没有发现你就是「那个人」 11/27 18:58
98F：→ kazukazu22: 你打从根本否定其他全世界基督的的受浸有赦罪的功 11/27 18:59
99F：→ kazukazu22: 效耶。 11/27 18:59
100F：→ kazukazu22: 你一个人就否定了全世界所有跟你不同宗派的基督徒 11/27 18:59
101F：→ kazukazu22: 所受的浸礼有赦 11/27 18:59
102F：→ kazukazu22: 罪的功效耶。 11/27 18:59
103F：→ kazukazu22: 你说你要指出有人否定浸礼赦罪的功效 11/27 19:00
104F：→ kazukazu22: 你有没有想过你就是你说的那个人，因为你认为99.99 11/27 19:01
105F：→ kazukazu22: 99999%的基督 11/27 19:01
106F：→ kazukazu22: 徒领受浸礼却没有赦罪的功效！ 11/27 19:01
107F：推 speed2: 我想原PO是想讨论 只有信 没有受浸 不算真的得救 11/27 23:21
108F：→ speed2: 至於是不是在真耶稣教会 这篇不是他要讲的 XD 11/27 23:22
109F：推 kazukazu22: 那他得先承认99.999999%的基督徒受浸赦罪的功效呀 11/27 23:32
110F：→ kazukazu22: ，这麽庞大基数 11/27 23:33
111F：→ kazukazu22: 的受浸他都认为无效耶。 11/27 23:33
112F：→ speed2: 他相信什麽 也跟我无关 XD 11/27 23:42
113F：→ kazukazu22: 也是 11/27 23:51
114F：推 NewCop: 板上之前有一篇发问，问说有人在医院病危想受洗怎麽办，真 11/28 06:54
115F：→ NewCop: 耶稣教会是否愿意公开表明这些人在真耶稣教会的标准中，就 11/28 06:54
116F：→ NewCop: 是无法得救的人？ 11/28 06:54
117F：推 jdcbest: 用圣经真理辨识那被晚雨假圣灵所误导的真耶稣教会教义 11/28 09:30
118F：推 skyofpocket: 魏保罗本身拿到的可能是美国某些原先教会的版本, 12/04 00:17
119F：→ skyofpocket: 外加本身还没有统整或没有资讯重新融贯, 12/04 00:18
120F：→ skyofpocket: 由於部份必须讨他们的罪,因此必须帮忙使徒与长执分辨 12/04 00:19
121F：→ skyofpocket: 目前的圣经并非真正完整与演进分明圣经,容易误导信徒 12/04 00:20
122F：→ skyofpocket: 很多不看宗教的反而最後是比较信仰观念正确的人 12/04 00:21
123F：→ skyofpocket: 耶稣说的有病的人才用得着医生,可能圣经有正有负 12/04 00:21
124F：→ skyofpocket: 也就是说屡次患病胃口不清的人,可能是用有病的版本治 12/04 00:22
125F：→ Viviak: 浸礼就犹大人订婚前洁净礼仪 圣灵就聘礼 12/11 21:54
126F：→ Viviak: 没有悔改当然就没有洁净 12/11 21:55
127F：→ Viviak: 得救？这就像是订婚了也不代表保证会完婚. 12/11 22:00
128F：→ Viviak: 订婚後被休的应该也是有啦 12/11 22:01
129F：→ Viviak: 像哥尼流先受圣灵 代表聘礼都下来 彼得当 12/11 22:07
130F：→ Viviak: 然只能帮他补浸礼。。 不能阻止他受洗 12/11 22:08
131F：→ Viviak: 另外那些受洗没受圣灵的 使徒就是补聘礼 12/11 22:09
132F：→ Viviak: 之後 就各人造业各人担. 各人自己的工程 12/11 22:11
133F：→ Viviak: 等到婚宴 没穿礼服的 就….. 12/11 22:15
134F：→ Viviak: 因为洁净了 所以才能来到神面前 12/11 22:36
135F：→ Viviak: 神要赦免谁的罪就赦免谁的罪 基督有赦罪权 12/11 22:45
136F：→ Viviak: 但也有应许信而受洗的必然得救 12/11 22:59
137F：→ Viviak: 又说信的人必有神蹟随着他们. 12/11 23:00
138F：→ Viviak: 这有神蹟一定就会有圣灵 .. 12/11 23:24
139F：→ Viviak: 所以 信+悔改的洗= 》叫你们因信真道， 12/11 23:25
140F：→ Viviak: 又被圣灵感动，成为圣洁，能以得救。 12/11 23:26
141F：→ Viviak: 水的洗礼是预表的洗 圣灵与火的洗才是 12/11 23:30
142F：→ Viviak: 真正洁净的洗礼 12/11 23:30
143F：→ Viviak: 就像犹太婚礼在下聘後到婚前的洁净 12/11 23:33
144F：→ Viviak: 就像诺亚时代 洪水洁净世界 进方舟得救 12/11 23:43
145F：→ Viviak: 末後是用火洁净世界 方舟预表基督 12/11 23:44
146F：→ Viviak: 洪水退了 鸽子衔回橄榄树枝 12/11 23:50
147F：→ Viviak: 基督受洗 圣灵彷佛鸽子降临他身上 12/11 23:50
148F：→ Viviak: 彼得前书 3:21 以弗所书 5:26 12/12 00:00