反应一些基本的研究和逻辑问题 本文引用的around14358的话主要来自 文章代码(AID): #1VlslKx9 (Christianity) 这次碰见了『高手』。口口声声张扬耶见（耶和华见证人会），用战争问题妖魔化基督教 。但是，当请教其背景的时候，得到的答案是： 我没有属於特定宗教，多少有去了解各宗教的思想。 我认同耶证人的一部份思想但没有完全认同它的所有思想。 把跟耶见的关系撇的干乾净净，保持『绝对的中立姿态』，想要让人无法下手。也行。就 当作是位『绝对中立』的人士吧。 那麽，就聊聊一些有趣的问题吧！ & 耶和华见证人会『真的』为耶和华做见证吗？ around14358基本上把耶见描述为『爱好和平者』，把基督徒描绘为『好战者』。因此， around14358认为耶见是一个『比较先进』的宗教。（具体发言请自行参考相关对话。） 『耶和华见证人会』顾名思义，就是只为耶和华做见证，不承认基督是神，所以不为基督 作见证。正如同jw.org的网站所说的： https://www.jw.org/cmn-hant/%E8%80%B6%E5%92%8C%E8%8F%AF%E8%A6%8B%E8%AD%89%E4%BA%BA/%E5%B8%B8%E8%A6%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C/%E8%80%B6%E5%92%8C%E8%8F%AF%E8%A6%8B%E8%AD%89%E4%BA%BA/ 因此，「耶和华见证人」这个名字表示我们这个基督徒团体传讲的是造物主耶和华的真理 。（启示录4:11）我们告诉别人自己从圣经学到的事，并且按照圣经的标准生活，藉此向 人作见证。（以赛亚书43:10-12；彼得前书2:12） 很好啊！言论自由，思想自由，选择自由，不能勉强啊！特别是『按照圣经的标准生活』 这句话，特别好！相信，相信耶见识『100%爱好和平者』的around14358，肯定也会非常 认可耶见的观点。 不过吗，如果翻翻圣经，我们就会发现许多类似以下的经文： 申命记 20:16-17(和合本): 16 但这些国民的城，耶和华─你　神既赐你为业，其中凡有气息的，一个不可存留； 17 只『要照耶和华─你　神所吩咐的』将这赫人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未 人、耶布斯人都『灭绝净尽』， （类似经文过多，只引用此处） 这节说的很清楚，『要照耶和华─你　神所吩咐的』把当时住在巴勒斯坦地的『原住民』 ——迦南七族来个『灭绝净尽』哦。当然，如果仔细读圣经的人就会知道，事实上，耶和 华的吩咐，还不只是把『人』灭绝净尽，甚至连动物也都得来个灭绝净尽——也叫『鸡犬 不留』。 有趣的是，根据耶见的官方网站，我们看见的是： https://www.jw.org/cmn-hant/%E8%80%B6%E5%92%8C%E8%8F%AF%E8%A6%8B%E8%AD%89%E4%BA%BA/%E5%B8%B8%E8%A6%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C/%E7%82%BA%E4%BB%80%E9%BA%BC%E4%BD%A0%E5%80%91%E4%B8%8D%E5%8F%83%E6%88%B0/ 为什麽耶和华见证人不参战？ Play Current time 0:00 Duration 0:00 Mute 下载 音讯 音讯下载选项 为什麽耶和华见证人不参战？ 耶和华见证人不会参与战争，原因是： 服从上帝 圣经说上帝的仆人会「把刀剑打成犁头」，而且也「不再学习战事」。（以赛 亚书2:4） 服从耶稣 耶稣对使徒彼得说：「把剑收回原处！凡拿剑的，都会死在剑下。」（马太福 音26:52）耶稣的话表示，他的门徒不会拿起武器参加战争。 基督徒会服从耶稣的命令「不属於世界」，因此他们在政治事务上严守中立。（约翰福音 17:16）任何国家要发起军事行动，他们不会抗议反对；别人想要加入军队，他们也不会 干涉。 彼此相爱 耶稣吩咐门徒要「彼此相爱」。（约翰福音13:34,35）因此，基督徒会关爱世 界各地的信徒同工，大家都属於一个大家庭，绝不会拿起战争武器来彼此攻击。（约翰一 书3:10-12） 早期基督徒的榜样 《宗教和战争百科全书》（英语）指出，「耶稣的早期门徒都拒绝参 与战争和拒绝服兵役」，他们认为这样的事「违反了耶稣说的爱人如己的原则和爱仇敌的 命令」。同样，德国神学家彼得·迈因霍尔德提到早期的基督徒，说：「一个人做基督徒 ，就绝对不会当兵。」 ××××××××××××××× 耶见认为他们应当『服从上帝』诶！而且，认为『圣经说上帝的仆人会「把刀剑打成犁头 」，而且也「不再学习战事」。』但是，在申命记的时代，耶和华要以色列人『全民皆兵 』（参考《民数记》的记载）搞『种种灭绝』，外加『鸡犬不留』。那麽，耶见要听『那 一位』耶和华的丰富？是他们所谓「把刀剑打成犁头」的那位？（如果仔细读过那段经文 的，就知道，「把刀剑打成犁头」是『未来式』，而不是『现在式』！这代表耶见的『文 法』是有问题的！）还是，要他们搞『种种灭绝』，外加『鸡犬不留』的耶和华？ 这是第一个有趣的问题。 根据around14358对基督徒的指控： 批判近代以来『基督徒的侵略战争杀人』，你为了替其开脱，这样人身攻击。 译？难道耶和华在申命记 20:16-17中，不就是吩咐以色列人进行『侵略战争杀人』吗？ 如果是，那麽around14358口中认为的『基督徒的侵略战争杀人』不就是见证了耶和华在 申命记 20:16-17中对以色列人的吩咐，『见证』了耶和华，也符合耶见所谓的『服从上 帝』和『按照圣经的标准生活』。 所以，根据around14358，基督徒才是『真正』的耶和华见证人诶！ 相反的，耶见方面因为『文法』出现问题，读不懂圣经，错把『未来』才会发生的事情， 当作『今天』就应当卷起袖子来干的事，所以认为『耶和华见证人不参战』。这明显的违 反了耶和华在申命记 20:16-17中的吩咐！ 可见，所谓的耶见，乃是实质上的『耶和华‘山寨’见证人会』！ 当然，around14358认为：『我认为耶证人在世上各宗教中是属於进步的一方』，真的是 让人无语到了极点！ 所以，建议around14358，如果要玩『Divide & Conquer』这种游戏，需要『做点功课』 的！否则被自己放的火『反噬』，场面很难看的！不是吗？ & 爱因斯坦不会用手机代表爱因斯坦很笨！ around14358还有一段论述： 你觉得古代社会没有手机就没有言论自由的问题吗？可笑 那些异端不就是因为言论不合教会的意被处决的。 这就是压制言论自由，因言论被迫害。 而耶稣也是因为批判罗马与犹太高层的言论而被迫害。 这段话非常有趣。 相信大家都知道这部电影吧？ https://i.ytimg.com/vi/Bb6Vqc0-zVU/hqdefault.jpg 讲角斗士的。 对於『现代人』而言，所谓的角斗士：把人当作奴隶，训练後，再当作动物去打架，把人 命当粪土，是最残忍，最没有人性的做法。 但是，对於『罗马人』呢？人家当作是『正常不过的合法娱乐活动』！ 所以，around14358的另一个逻辑错误乃是：把『现代人』所谓的『言论自由』和『国家 暴力』的观念，套到古人身上！ 如果around14358的逻辑说的通，我也可以主张：『爱因斯坦不会用手机，所以爱因斯坦 很笨！』了！（我原来用耶稣作比喻。） & 言论自由 其实around14358是不是绿色？很明显了，就不多谈。他说：『这就是压制言论自由，因 言论被迫害。而耶稣也是因为批判罗马与犹太高层的言论而被迫害。』 有篇文章很有意思。里面有段话： http://pkulaw.cn/fulltext_forcn.aspx?Gid=1510205599&Db=qikan&EncodingName=big5 这种辩论和表达的自由，同时也成为各个城邦、尤其是爱奥尼亚与雅典的重要生活方式之 一，并由此催生出了丰富璀璨的文明成就，孕育形成西方文化最早的历史源头。[2]这其 中，极力提倡理性自由的斯多葛学派，弘扬言论、表达自由精神，冲破跨越了古希腊的地 理藩篱，对【罗马共和国时期以及帝国初期言论自由保障】，皆发挥了较大的正向激励作 用。後世评价，在古希腊罗马时代，表达自由就像“人们呼吸的空气一样”[3]司空见惯 、理所当然。但是，【随着公元四世纪皇帝狄奥多西一世正式将基督教定为罗马帝国】的 国教，全体国民都要“遵守使徒彼得所交与罗马人的信仰”，[4]自由的精神从此受到约 束。 耶稣在世的时候，应该是这篇文章所谓的『罗马帝国初期』，而不是『公元四世纪』吧？ 根据这篇文章，耶稣在世的时候，根本就是『言论自由』的时代诶！而，around14358却 打着『压制言论自由』的旗号，为耶稣打抱不平诶！ 是不是有点『错把‘冯京’当作‘马凉’』了吧？！好笑？不好笑？就留给看官们决定了 。 当然，around14358再次体现『治学荒谬』的错误！ around14358明显的把耶稣被送上十字架的问题，看得『太简单』了！ & 言论自由 & 国家暴力 & 同婚 这是台湾目前非常流行的两个词汇。当然，看见around14358绿油油的颜色在这里『扞卫 』言论自由？ 首先，我想建议around14358应该去NCC才对。来这里，找错人了。 再说，在台湾，『最』挺言论自由的，是基督教诶！ https://tcnn.org.tw/archives/51486 【邱国荣台北报导】郑南榕基金会、神学礼拜日、台湾基督长老教会总会研发中心等团体 选在4月7日「言论自由日」，於七星中会济南教会举办「郑南榕殉道30周年纪念讲座」， 邀请郑南榕女儿郑竹梅、玉山神学院助理教授陈文珊、中原大学法学院副教授徐伟群，就 各自的专业与经验谈「民主防卫机制对上假新闻」。该讲座凸显了宗教界对於假新闻已经 严重威胁台湾民主制度的担忧。 所以，拿『言论自由』来修理基督教，额。。。。。。。 谈到『国家暴力』可能around14358年纪还太小，不知道『党外时代』和『街头运动时代 』发生过什麽事。看几张照片吧！ https://s.newtalk.tw/album/album/1/5c6cdbc90b523.jpg https://lh3.googleusercontent.com/proxy/wQeJXlIfw5xphIOZb2okD-mBuzN47W3XpkfVf2ppBAUDTZqlTHiGfv8Cj0HEwbZ1JgV6XQNaKNu6pp79wSicYcgHn-_lUEafIDy_ https://pic.pimg.tw/happyleo/1379767473-3472619391.jpg https://pic.pimg.tw/happyleo/1379767473-573070279.jpg https://tcnn.org.tw/wp-content/uploads/2017/08/3415-04-01.jpg 换句话，今天台湾的所谓『言论自由』，或者绿色的支持者，最要感谢的宗教团体，不是 佛教，不是道教，不是伊斯兰教。。。。反而是基督教诶！什麽『社会公义』，『转型正 义』这些口号，难道都不是基督教教给绿色的吗？ 所以，看见around14358拿着『国家暴力』来修理基督教，额。。。。。。。 谈到同婚。around14358恐怕不知道，在台湾『最挺同』的，是基督教诶！ https://2.bp.blogspot.com/-baDMsOoEJIs/WDmYqd-oxsI/AAAAAAAAArw/Ig5pj4J3gSs1pfGA6xwWQQiZGafayThogCLcB/s1600/%25E5%259C%2596%25E7%2589%258712.jpg https://www.upmedia.mg/upload/article/20161125042337480785.jpg 拿着『同婚』两个字修理基督教？额。。。。。。。 & 结论 台湾人民是善良的，是感恩的。往往吃了桃子，还要拜拜树头。不过，看了around14358 的诸多发言，只能说，非常的颠倒黑白，甚至是恩将仇报！ 最後的结论只有一个字：『额』：P 补充： around14358最後的发言： 我觉得我已经回答的够多了，本来我根本不需要回答你。 如前面M板友的意见， "只要是台湾的公民本就有权利发表赞成与反对，这跟宗教又无关 " 又甩锅甩的干乾净净。高手啊！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.184.172.44 (马来西亚) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1606480797.A.0C9.html 关於辩论吗？您还要学点。我只要把你的论证基础拆了，就大功告成。 谁吃饱了撑着让你牵着鼻子走！ 不过，估计您老脸皮应该是火辣辣的，急喽。。。呵呵。。。。 ※ 编辑: df31 (202.185.174.215 马来西亚), 11/28/2020 17:52:34