作者evilcherry (邪离子)
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标题Re: [心得] 基督教是『反同』的黑手吗?
时间Mon Nov 26 01:07:54 2018
老鱼是典型的错误的逻辑假设导致了错误的结论
首先,基督教会或萌萌从来不是反同三公投的第一因
第一因是立法院其实有足够的票数硬过专法,
但倾向拥同的行政院明知这样,就施展拖字诀。
於是出现柯总召故意放话,蔡英文上任不足一年就进入无法控制立法院的跛脚鸭模式。
所谓反同三公投,其实是朝野都找到一个wedge issue。
而在这个wedge issue上施力,是有能力改变2020大选结果的。
否则虽然萌萌组织力强劲,但应该没有可能找到二十几万个人签联署,具名反同。
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第二是萌萌的步兵组织力量。
个人认为,党军和地区组织票,是要和萌萌的步兵团分开的。
组织票的意思是,牵头的人说他能找来20票,就只会有20票,你不会找到第21票。
但萌萌步兵团不是组织票。
我们可以大概想像萌萌步兵是一个怎样的人。
应该是民50-民65左右几年出生。因为上班方便居於城市,但未必在城市设籍的基督徒。
上的应该是灵粮堂或其它灵恩派,也有可能是召会。
但父母要麽是传统信仰,拜神拜佛,要麽是长老会。总之不是全家都上一家教会。
戒严在他们眼中仍然存在,思想相对保守,视自已为城市过客,
未完全受城市化影响的人,近三几年才真正学会使用智慧型手机。
萌萌步兵团主要是靠网络和手机宣传的。
偏偏这种宣传方法是最没有办法控制的,只要一个信息传出去,就会不停地传来传去。
尤其是合这类人口味的长辈图。
而萌萌的行动力,因为宗教的原因,是相对其它人为高的。
但这一招并不单是针对基督徒。甚至它不会针对基督徒,
而应该是对社会中保守的因子搧风点火。
只是基督徒做出来的文宣比较多而已。
所以就是很多人在狂传文宣,然後一发不可收拾。
而反同的主力比这些萌萌步兵年轻半到一代。
也就是没有亲身感受到非常时期影响的一群,
自然他们比较藐视秩序与规则,相对而言他们和父母则比较缺乏共同语言。
他们的文宣当然在长辈身上没有力量,只被视作年轻人见识太少乱说话。
但与此同时在年轻一群当中却出现了同温层,亦因此疏於做面对长辈的文宣,严重轻敌。
就算有做文宣上去,也很容易被萌萌文宣洗地,消失於读者眼球之上。
所谓萌萌步兵团,主要靠的仍然是网军,只不过这次的网军实在太organic了。
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最後是为甚麽有现在的结果。
老鱼的说法是,若果基督徒是主要推手,那基督徒聚居县市应该最多人三好两坏。
他忘记的是,第一,城市中思想较先进(或曰前卫)的人一定比较多,
而即使是百份之六或十的基督徒全部投反同,其实也很难在选举中显示出来。
(最少,在萌萌打正施号挑战市议会之前,是看不到效果的)
第二,刚才说了,基督徒是主要的推手,不代表拉回来的票都是基督徒比较多。
把收入,年龄等资料加进去交叉比对,没错是能做出一个较好的voter profile。
但这不足以证明「基督徒不是反同公投的主要推手」。
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1F:推 motokur: 老鱼讲话以毫无逻辑着称 11/26 01:40
2F:→ motokur: 不过我从来认为教会能找到二十几万人联署 11/26 01:41
3F:→ motokur: 光是每周聚会听牧师洗脑(X)讲道(O)的教徒就很多了 11/26 01:43
4F:→ motokur: 加上造谣抹黑、恐惧动员,集满连署书并非难事 11/26 01:43
5F:→ airplanes: 同婚议题最好是能靠团体组织战能拉动板块的,扯。 11/26 03:47
6F:→ airplanes: 若能如此,你传福音靠这套组织动员去传,必定天下无敌 11/26 03:48
7F:推 springman: 年龄层也许讲对了,我自己是这个年龄层、接触最多的也 11/26 05:06
8F:→ springman: 是这个年龄层,传出相关讯息的人也都是这年龄层的人, 11/26 05:07
9F:→ springman: 但是基督徒的比例却不到一半,最热情传播的朋友可能是 11/26 05:08
10F:→ springman: 国民党支持者,不过我没有特别问,只知道真的是传统信 11/26 05:09
11F:→ springman: 仰的朋友,有时还会参加绕境活动的善男信女。 11/26 05:09
12F:→ springman: 就算是基督徒也未必是灵粮堂或召会,终究我不在台北, 11/26 05:11
13F:→ springman: 我接触到改革宗教会的弟兄姊妹也很努力在这议题上,长 11/26 05:12
14F:→ springman: 老会也有很热情参与的,每个个别教会的状况不一样。 11/26 05:12
15F:推 windcanblow: 这次很有意思的,LGBT族群进入北市议会了 11/26 09:53
16F:推 bmcat: 年龄层+1,我父母都传line国民党的公投小抄,他们也无法理解 11/26 13:24
17F:→ bmcat: 同性恋,事实上很多议题老一辈也看不太懂不会去深思,直接照 11/26 13:25
18F:→ bmcat: 政党颜色投票... 11/26 13:25
19F:→ bmcat: 但是强力推动反同的真的是教会,而且这次几乎全部大合作 11/26 13:30
20F:→ bmcat: 不要说教会群组充斥大量反同发文,看看其他宗教板都没在讨论 11/26 13:31
21F:→ bmcat: 爱家或同志公投话题,就可以知道其他宗教不太在意,但还是会 11/26 13:32
22F:→ bmcat: 基於传统价值观来投票 11/26 13:33
23F:→ evilcherry: 要基督徒当骑兵,献出身份证字号, 11/26 13:36
24F:→ evilcherry: 东奔西走去保证票数,不容易。 11/26 13:36
25F:→ evilcherry: 但如果只是每周在line上广传一些长辈图,则很容易 11/26 13:37
26F:推 motokur: 推bmcat的说法 11/26 15:47
27F:→ saiyuki1412: 推bmcat 11/26 18:25
28F:→ rason6: 每看一次基督徒说自己是受害者就觉得恶心,乡下花莲那种地 12/23 12:43