作者df31 (DF-31)
看板Christianity
标题[讨论] 一位基督,两个出生
时间Mon Nov 5 17:30:06 2018
本文一如既往的谢绝三尺的参与
-------------------------------
一位基督,两个出生
作者 hawls (放下珍贵的想法) 看板 Christianity
标题 [问题] 耶稣有诞生,那上帝呢?
时间 Mon Nov 5 13:31:11 2018
========================================================
回应以上问题。
事实上,这个在『基督论』范畴内的问题是基督教信仰的核心之一,有些东西蛮抽象的,
我尽量简化,希望能够『谁都读的懂』。
在基督教信仰中,对於基督徒所相信的这位救主——耶稣基督,有四个很重要的观念:
1- 只有一位耶稣基督
2- 这位耶稣基督拥有神性和人性,其神性和神相同(或『同质』),其人性与我们相同
(但是没有罪)。这种相通性是100%,打0.0000001%的折扣都不行。
3- 耶稣基督不会因为具有不相容的神学和人性而分裂成两位
4- 耶稣基督的神性和人性也不会因为只有一位耶稣基督,而改变任何一性质的特性,或
造成两个性质融合成为一个非神非人的第三性质
您问的『出生』属於基督的神性和人性的问题。
由於耶稣基督同时具有神性和人性,所有祂有两个『出生』。一个出生与祂的神性有关,
所以祂是『神的儿子』;一个出生於祂的人性有关,所以祂也是『人的儿子』。
而『出生』有一个很重要的观念,就是:爸爸和儿子的性质是相同的。就好像,我们的爸
爸生我们,我们生我们的儿女。不可能出现人的爸爸生出来一个狗的儿子的情况,虽然有
时候我们会以谦虚方式,称我们的儿子为『犬子』。因此,爸爸是人,儿子必然是人;爸
爸有人的性情,儿子也必然有人的性情。神性方面亦是如此。
根据圣经,神乃是在创立『世界之前』在自己的神格里面,就有了父、子和圣灵三个位格
的分别(神的三一性是另一个问题,先不谈)。因此,在基督教正统的信仰中,承认耶稣
基督作为『神的儿子』,祂的『出生』乃是在异国的永世中,在时间(包括万有)被造之
前,这是『第一个』出生。而耶稣基督作为『人的儿子』,祂的『第二个』出生是在2000
年前,在时间中,由马利亚所生——这就是您所谓『每年庆祝一次』的『耶诞节』。
而『耶诞节』主要纪念/庆祝的是永恒的『神的人儿子』在时间中再次『出生』成为人的
儿子,也可以被称作『道成肉身』。
最後,在基督教正统神学中,区别父,和子的唯一分别在於:父是『非受生的』,而子是
『被生的』;因为父生子,子是父生的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.117.15.12
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1541410209.A.196.html
1F:推 gn231949615: 我来到上帝前敬拜,因为生命的苦难里我仍然伫立。我 11/05 22:04
2F:→ gn231949615: 不管外面一切批评,祂是我的真神。You are strong, b 11/05 22:04
3F:→ gn231949615: lessed, healthy, redeemed. You are God's masterpi 11/05 22:04
4F:推 gn231949615: ece. The question is not will you start, but will 11/05 22:06
5F:→ gn231949615: you finish. 11/05 22:07
6F:推 gn231949615: 我完全同意,时间被造以前耶稣就存在了。这是事实 11/05 22:12
7F:推 gn231949615: 你们是上帝的儿子,你们是耶稣的兄弟,时空交错无数 11/05 22:21
8F:→ gn231949615: 的世界线,真的不用担心天国容纳不下,你们要与耶稣 11/05 22:21
平行宇宙?
9F:→ gn231949615: 一同做王,你们要当领头羊,你们是得胜者 11/05 22:22
※ 编辑: df31 (150.117.15.12), 11/06/2018 00:57:52
10F:推 hawls: 谢谢您的回答 不过我主要是想问上帝的部分~ 11/06 09:06
如tk所言,我已经回答您的问题——请参考最後一段话
另,或许您不知道,你的问题『事实上』是基督论的问题,而不是神论的问题。因为,一牵涉『道成肉身』就是把人性和神性结合起来,这就是『基督论』的范围了。
不过,或许您没有意识到就是了。
11F:→ tkucuh: 楼上,df已经解释你的问题罗...:Q 11/06 09:38
12F:→ tkucuh: 就三位一体,基督与上帝同位格,永恒存在。 11/06 09:39
※ 编辑: df31 (1.200.203.54), 11/06/2018 10:49:18
13F:推 hawls: 好的 谢谢您们 我几乎没有在接触基督教 所以会不知道 特别 11/06 13:12
14F:→ hawls: 是涉及到专业用语的部分 11/06 13:12
简单的说,以牵涉到『人性』,就进入到基督论的范围。如果仅仅谈父和子的感谢,不触及人性,就是神论/三一论的范围。
※ 编辑: df31 (150.117.15.12), 11/06/2018 14:38:20
15F:推 Kangin75: 谢谢老鱼大一清二楚的解说 11/06 14:57