作者pinjose (jose)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 西底家为什麽会Si Di Ja
时间Fri Nov 2 09:31:31 2018
※ 引述《eno4022 (eno)》之铭言:
: 不要以为搬出上帝当挡箭牌,就做什麽事都可以
: 为了反同而跟其他宗教合作,肩并肩走一起
: 真的是极其大的罪恶
: 基督徒你若敬畏上帝,赶紧祷告悔改
: 不要再跟着你的教会/牧者为公投奔走
: 这个主打"为了下一代"、"为了台湾未来"的事
: 已经大大得罪上帝了
: 牧羊人不好好在羊圈里牧羊,
: 却在那边训练羊冲出羊圈去跟狼对干
: 上帝怎麽不从天空劈道雷把这些牧者劈死,X!
: ---
: 15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛、羊、
: 牛犊、羊羔,并一切美物,不肯灭绝。凡下贱瘦
: 弱的,尽都杀了。
: 扫罗被废
: 15:10 耶和华的话临到撒母耳说:
: 15:11 「我立扫罗为王,我後悔了;因为他转去不跟
: 从我,不遵守我的命令。」撒母耳便甚忧愁,
: 终夜哀求耶和华。
: 15:12 撒母耳清早起来,迎接扫罗。有人告诉撒母耳
: 说:「扫罗到了迦密,在那里立了纪念碑,又
: 转身下到吉甲。」
: 15:13 撒母耳到了扫罗那里,扫罗对他说:「愿耶和
: 华赐福与你,耶和华的命令我已遵守了。」
: 15:14 撒母耳说:「我耳中听见有羊叫、牛鸣,是从
: 哪里来的呢?」
: 15:15 扫罗说:「这是百姓从亚玛力人那里带来的;
: 因为他们爱惜上好的牛羊,要献与耶和华-你
: 的上帝;其余的,我们都灭尽了。」
: 15:16 撒母耳对扫罗说:「你住口吧!等我将耶和华
: 昨夜向我所说的话告诉你。」扫罗说:「请讲。」
: 15:17 撒母耳对扫罗说:「从前你虽然以自己为小,
: 岂不是被立为以色列支派的元首吗?耶和华膏
: 你作以色列的王。
: 15:18 耶和华差遣你,吩咐你说,你去击打那些犯罪
: 的亚玛力人,将他们灭绝净尽。
: 15:19 你为何没有听从耶和华的命令,急忙掳掠财物
: ,行耶和华眼中看为恶的事呢?」
: 15:20 扫罗对撒母耳说:「我实在听从了耶和华的命
: 令,行了耶和华所差遣我行的路,擒了亚玛力
: 王亚甲来,灭尽了亚玛力人。
: 15:21 百姓却在所当灭的物中,取了最好的牛羊,要
: 在吉甲献与耶和华-你的上帝。」
: 15:22 撒母耳说:
: 耶和华喜悦燔祭和 平安祭,
: 岂如喜悦人听从他的话呢?
: 听命胜於献祭;
: 顺从胜於公羊的脂油。
: 15:23 悖逆的罪与行邪术的罪相等;
: 顽梗的罪与拜虚神和偶像的罪相同。
: 你既厌弃耶和华的命令,
: 耶和华也厌弃你作王。
: ※ 引述《aun5780 (突破库伦障壁)》之铭言:
: : 南国跟北国的最後一任国王
: : 名字都很好记
: : 南国的西底家
: : 音同台语的Si Di Ja(死在这)
: : 北国的何细亚
: : 发音类似台语的Ho Si A(给他死)
: : 但得罪上帝的点更好记
: : 都是找上埃及合作才会灭亡
: : 找合作的对象很重要
: : 你如果找反核或正名的人合作
: : 那无伤大雅
: : 但找上帝最不喜欢的偶像合作
: : 那可能就会跟南北国的下场一样了
这篇讨论很棒!尤其扫罗部份eno讲的非常好。
不过我并非所有观点都同意,讲讲我的看法。
基督徒公投要投什麽,或乾脆不投。
最好是先寻求神,问问神,感觉平安再行。
如同大卫家小被掳走,追击前还问神是否可以追击,神说可以才追击。
这就是大卫蒙爱,扫罗不蒙喜悦最大差别。
......
......
但是,接下来讲讲不同意见。
我不清楚挺爱家教会的具体内容,我也没兴趣多去了解。
但我不认为他们就是错的,我中立保留。
或许他们的行动出於神带领,神激动,无人能知。
就是这个批评,对基督徒而言,仍应先寻求神。(当然或许神透过eno责备,这也是可能)
若说与外邦人合作,圣经中也多有例子
例如以斯帖嫁给外邦王,保守神子民,灭以色列仇敌。
波斯王古列的允许圣城重建。
其他包括与其他外族盟约等等。
就连所罗门王建殿,也与推罗王合作。
材料由他们提供不少。
推罗王希兰差遣使者来见大卫,并且将香柏木和木匠、石匠送来,给大卫建造宫殿。 撒
母耳记下 5:11
所罗门也差遣人去见希兰,说, 列王纪上 5:2
看哪,我有意为耶和华我神的名建殿,是照耶和华对我父亲大卫所说的,说,你的儿子,
就是我所要设立,接续你坐在你位上的,他必为我的名建殿。 列王纪上 5:5
所以求你吩咐人从利巴嫩为我砍伐香柏木,我的仆人必与你的仆人一同作工,我必照你所
说定的,把你仆人的工价给你;因为你知道,在我们中间没有人像西顿人那样善於砍伐树
木。 列王纪上 5:6
我们知道,推罗也是一个重重被神责骂咒诅之地......
所以神调度万有,奇妙超乎人所能测。
唯有信靠祂,是我们脚前的灯。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.225.254
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1541122294.A.060.html
1F:推 aun5780: 问题就出在 11/02 09:37
2F:→ aun5780: 如果今天是罗马天主教带头 11/02 09:37
3F:→ aun5780: 我们就明显知道这是神不喜悦的 11/02 09:37
4F:→ pinjose: why;? 11/02 09:38
5F:→ aun5780: 但怎麽我们会自己去跟一贯道的护家盟等合作呢 11/02 09:38
6F:→ aun5780: 因为上帝的对头就是其他神 (假神) 11/02 09:38
7F:→ aun5780: 同性恋即使是宇宙无敌违反上帝心意的行为 11/02 09:39
8F:→ pinjose: 其他神,也是神手中工具 11/02 09:39
9F:→ aun5780: 也远比不上跟上帝的对头合作呀 11/02 09:39
10F:→ aun5780: 嗯 这个我比较保守 11/02 09:40
11F:→ pinjose: 那麽,所罗门为何跟推罗王合作呢? 11/02 09:40
12F:→ pinjose: 那些外邦狗应该远离不是吗 11/02 09:40
13F:→ aun5780: 当然因为我挺同立场鲜明 所以我不太能中立 11/02 09:40
14F:→ pinjose: 以斯帖为何嫁给外邦王用枕边风呢 11/02 09:41
15F:→ aun5780: 只是外邦神明我是怕怕的就是了 11/02 09:41
16F:→ pinjose: 其实就连巴比伦灭以色列,都在神手里 11/02 09:41
17F:→ pinjose: 所以保罗说,偶像之物算不得什麽 11/02 09:42
18F:→ aun5780: 对 你这个说法有道理 而且我立场也不是中立 11/02 09:42
19F:→ aun5780: 不过跟异教在一起真心觉得不舒服是真的 11/02 09:43
20F:→ pinjose: 嗯,所以我也没赞同跟他们合作 11/02 09:43
21F:→ pinjose: 如果有负担可以进一步寻求 11/02 09:44
22F:→ pinjose: 你们有灵言,也许可以说说看神的负担是什麽 11/02 09:44
23F:→ pinjose: 一人巴拉巴拉,一人翻译一下 11/02 09:44
24F:→ aun5780: 好过分 哈哈哈哈哈哈 11/02 09:45
25F:→ aun5780: 干嘛这样 哈哈 11/02 09:45
26F:→ pinjose: 不是,因为你们那个比较不会出於个人意见啦 11/02 09:45
27F:→ aun5780: 才没有 明明就更会乱翻 11/02 09:46
28F:推 aun5780: A:咔咔咔 督督督 吧吧吧 11/02 09:48
29F:→ aun5780: B:神说 你们要跟一贯道合作打倒同性婚姻 11/02 09:48
30F:→ aun5780: 我想还是圣经比较可靠 不过自己说方言是不错的 11/02 09:49
31F:→ tkucuh: 如果像某社区关怀协会去抽挺同方辩论资格?这算神的意旨吗? 11/02 10:01
32F:→ Kangin75: 遇到叙利巴拉巴拉大家赶快逃,因为有些人家庭是拜拜的 11/02 10:02
33F:→ Kangin75: 那种灵语可能来自偶像记得逃离这样的教会用跑的 11/02 10:03
34F:推 aun5780: tk大 大家都误解灵粮堂了 11/02 10:03
35F:→ aun5780: 灵粮堂不只有教会 也有协会跟机构 11/02 10:04
36F:→ aun5780: 灵粮堂的协会跟机构当然是可以担任反方的 11/02 10:04
37F:→ tkucuh: 不管怎样,那两个人应该都是基督徒。 11/02 10:05
39F:→ aun5780: 所以会变成这样 哈哈 11/02 10:06
40F:→ aun5780: K大是坚定的福音派喔 11/02 10:07
41F:推 eno4022: 推 11/02 10:07
42F:→ pinjose: 有可能,每个人带领是不同的 11/02 10:07
43F:→ pinjose: 放远一点,出卖主的犹大,被出卖的耶稣,背後都是神的预 11/02 10:08
44F:→ tkucuh: 犹大讨论应该还是没有定论: 神意旨 v.s. 撒旦作为 11/02 10:10
45F:→ tkucuh: 我记得板上好像有过类似讨论。 11/02 10:10
46F:→ pinjose: 撒旦去搞约伯也是啊 11/02 10:12
47F:→ pinjose: 撒旦要钉基督十字架(居然是出於神) 11/02 10:13
48F:→ pinjose: 而彼得不希望耶稣死,反而被骂是撒旦 11/02 10:13
49F:→ pinjose: 很有趣的 11/02 10:13
50F:推 aun5780: 这神的旨意也太难捉摸了@@ 11/02 10:15
51F:→ aun5780: 不过还真的是这样 11/02 10:15
52F:→ tkucuh: 撒旦搞约伯勉强还可以说是出於神的意旨。 11/02 10:16
53F:推 aun5780: 不是有A经文上帝要大卫数点人数 11/02 10:18
54F:→ aun5780: B经文变成撒旦要大卫数点人数 11/02 10:18
55F:→ aun5780: 撒旦偶尔也会被利用还沾沾自喜 11/02 10:19
56F:→ aun5780: 不过这种事真的只有上帝知道是不是祂在工作 11/02 10:19
57F:→ tkucuh: 犹大如果出於神的意旨,那为何最後会死於非命?? 11/02 10:32
58F:→ pinjose: 撒旦也是阿,他无疑是神的工具,最後为啥还去火湖 11/02 10:36
59F:→ pinjose: 应该说,神用着他们完成神计画的安排 11/02 10:36
60F:→ pinjose: 请注意,犹大最後是良心发现,痛悔下上吊 11/02 10:37
61F:→ tkucuh: 所以就算是撒旦,还是不脱於神的旨意??有点懂了。 11/02 10:50
62F:→ tkucuh: 使徒行传1:18~19 11/02 10:52
63F:→ pinjose: 万有互相效应...其实神正用万事训练我们寻求祂与祂合作 11/02 10:56
64F:推 aun5780: 有点类似加尔文主义 11/02 11:06
65F:→ aun5780: 上帝坚固的人 就不会背叛他 11/02 11:07
66F:→ aun5780: 上帝一旦没有坚固 那个人会依本性跌倒 11/02 11:07
67F:→ aun5780: 所以其实都在上帝手中 不过人也要自己负责任 11/02 11:08
68F:→ aun5780: 就像扫罗 他一样要为自己不听命负责 虽然那是他的本性 11/02 11:09
69F:→ aun5780: 而我们没有跌倒的 其实是上帝偷偷的坚固我们 11/02 11:09
70F:→ aun5780: 所以撒旦跟上帝赌约伯会跌倒 就是因为他了解约伯 11/02 11:11
71F:→ Kangin75: 其实我没有很坚定的说>< 11/02 15:39
72F:推 aun5780: 愿上帝坚固我们每个人 11/02 15:45
73F:→ Kangin75: 有间教会的传道人(我认识)维持不表态立场,也不希望他底 11/04 13:34
74F:→ Kangin75: 下的学生问他的立场。他罗列出能找到的正反方资料後,简 11/04 13:35
75F:→ Kangin75: 短的说"每个人都要各自问上帝"。 11/04 13:35