※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1539400609.A.B31.html : → pinjose: 如果神恨恶同性恋婚姻，如何叫双赢？ 10/13 11: 19 : → aun5780: 圣经有说神痛恨同性婚姻吗？ 10/13 11: 21 : → pinjose: 同样的手法，是不是教会也可以权柄宣布拜妈祖得祝福，好 10/13 11: 21 : → aun5780: 这个虽然类似文字游戏 但本质确实是如此 10/13 11: 21 : → pinjose: 得着拜妈祖的人？ 10/13 11: 21 : → aun5780: 上帝真的厌恶两个人的忠诚互助照顾彼此的婚姻关系 10/13 11: 22 : → pinjose: 圣经有恨恶拜玛利亚跟妈祖吗？大概是可以类似辩论 10/13 11: 22 : 拜偶像跟同婚是不一样的吧 : 你们的神只说祂不喜欢看到男与男作可耻的事，没有说男与男不能相亲相爱。 : 相对的，你们的神说只有祂是神，其他都是假的，而拜偶像更是明确被禁止的， : 所以拜妈祖圣母很快就在讨论中出局了啊。 : 也许你要说，男男/女女结婚，相爱之後不就是要进洞房作可耻的事吗？ : 但是男女结婚之後也是经常作生养众多以外，男欢女爱淫荡非凡的事啊， : 两者间的差别在哪里？没有吧，否则避孕措施接受的人这麽多？ : 甚至包括基督徒也可能不反对避孕，不是吗？ : 既然没有要生，那晚上干在一起是为什麽？喜欢啊。 : 现代性爱经常是充满欲望的，这又不分性别。 : 那你说上帝有没有管到那边？有，基督徒也许会相对保守，反对纵欲，反对避孕， : 但是你们会立法反对吗？不会啊。即使是有类似妨害风化的法律， : 也管不到人家房间关起来里面作爱作的事，不是吗？ : 所以同婚跟同性休干是两回事，跟拜偶像更是没有关连性。 : 你要怎麽尝试把它们当成同一件事来比较呢？ : 愿闻其详。 : 然後我们还没讨论到蕾丝边这种圣经几乎空白的族群喔。 : 那如果今天女性同婚要先合法，基督徒又要用什麽理由反对？ 因为你还没进入我们思路啊 如果今天我们从圣经读到神喜悦的婚姻是一男一女。 aun读到未必 那就没有後续讨论。因为就是不同解经罢了。 但我们不是在打结这个地方。 aun退一步来说， 是想提出：好，就算圣经真的是神喜悦一男一女好了。 为了让这些有同性婚姻需求的人，能够愿意来教会认识神，我们不能先接纳他们，祝福他 们的婚姻，再进而让他们愿意进来认识神吗？ 所以这才有後续讨论。 前提一，假设圣经(尤其是新约)描绘神喜悦一男一女的婚姻。 讨论点，是否以教会权柄接受同性婚姻，为其祝福方式来接纳他们，让他们愿意进入教会 。 所以我提出相同类比 前提一，圣经厌恶拜偶像。 讨论点，是否接受甚至那些人的拜偶像行为，让他们愿意前来认识神，进入教会。 至於要讨论前提正不正确，那又是一个讨论层面。 圣经指明一男一女，男男，女女都是弃了顺性用处。 你要说这只说性，不包含婚姻。 那就像拜其他宗教也可以说，他们是敬畏神，不是拜巴力(旧约的偶像神) (更甚者，天主教徒拜马利亚显然违反圣经，他们一样有他们合理说法)这都是类似的意思 。 何不容许他们拜玛利亚，用教会权柄说这些是蒙福的，以免赶跑他们？ 皆属强词夺理。 你会觉得拜偶像明明讲明了，不一样。 废话，我当然要举一个已经讲明的。 难道要再举一个有争议的？ 照样，婚姻在我们看来也是讲明了。 你们对婚姻的辩解也是很无力的。 其三，当然男女结婚会还是会有很多不合神心意的 这本来就是，你就算不说结婚，一天到晚也一堆没活神面前的光景。 这根本才是无力的牵拖。 都是罪，然後呢？ 男女结婚也有不合适的慾望，所以就该反过来以教会权柄祝福同性婚姻？ 教会祝福婚姻，当然期盼他们过一个合适神心意的生活。 同性婚姻从一开始就不合神心意了。 最後，民法怎麽样，最终基督徒不一定可以影响，但要牵扯到教会权柄祝福就是两回事。 比如宗教自由，是法律，因此以教会权柄祝福那些拜偶像的人？这是两回事。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.172.20 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1539413819.A.700.html 可是呢，等他们认识之後，发现自己婚姻不合神心意怎麽办？ 离婚也伤人，又不合心意一次？ 以实例来说，准许人来殿里买卖，兑换银钱，不是更增加人气吗？ 为何耶稣凶凶的拿鞭子赶走。 不温柔笑笑，顺便旁边讲点道给他们听呢？ 哥林多有人吃祭偶像之物，有人娶自己继母，为何不让他们留在教会认识神，保罗要生气 劝勉，甚至说，不能容许这样的人呢？ ※ 编辑: pinjose (223.137.172.20), 10/13/2018 15:16:51