作者aun5780 (梦境)
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标题Re: [讨论] 对律法自我矛盾的双重标准
时间Thu Aug 23 10:10:58 2018
https://i.imgur.com/FfEjThI.jpg
对呀
DF大只不过是比较符合司可福圣经注释
也比较符合美国基要派的论点
也不需要大吹大擂啦
不过呢
TH大你扪心自问
https://i.imgur.com/r7qrcNo.jpg
这个论点在任何正统基督教神学院
在任何正统基督教会
是可以的吗
如果不可以
那为什麽DF大有逻辑问题???
--
※ 编辑: aun5780 (118.232.70.29), 08/23/2018 10:13:17
1F：推 theologe: 你不是说信心必带来称义（救恩）跟成圣（行为）吗？XD 08/23 10:13
2F：→ theologe: 这不就是信心→救恩+行为。 08/23 10:14
3F：→ aun5780: 那为什麽反律法主义就要减去行为 08/23 10:14
4F：→ aun5780: 这是数学吗？ 08/23 10:15
5F：→ theologe: 反律法主义就是说不用行为也不影响信心是否为真。 08/23 10:15
6F：→ aun5780: 当然 本来就是 08/23 10:15
7F：→ theologe: 也是说信心未必带来成圣。 08/23 10:15
8F：→ aun5780: 你有读过系统神学吧 08/23 10:15
9F：→ theologe: 「信心没有行为是死的」这句话改革宗、路德宗都是赞成的 08/23 10:16
10F：→ aun5780: 哪一个系统神学敢把得救跟行为绑在一起 08/23 10:16
11F：→ aun5780: 我可以承认经文有两套 08/23 10:16
12F：→ aun5780: 大家各取所需 用自己爱的经文 这我承认 08/23 10:17
13F：→ aun5780: 但我们如果限定在 基 督 教 08/23 10:17
14F：→ theologe: "+"就不是绑在一起喔 而是信心必定有行为/成圣的後果。 08/23 10:17
15F：→ aun5780: 基督教的系统神学允许救恩绑行为??? 08/23 10:18
16F：→ theologe: 信心若不带来成圣，那强调圣灵内住在讲什麽？XD 08/23 10:18
17F：→ aun5780: 那下面那个 - 怎麽说 08/23 10:18
18F：→ theologe: "+"就不是绑在一起...你看清楚 08/23 10:18
19F：→ aun5780: 是可以减掉的吗? 08/23 10:18
20F：→ theologe: 不可以减阿，所以才批判非律主义。 08/23 10:19
21F：→ aun5780: 基督教的神学 不+也不- 08/23 10:19
22F：→ aun5780: 就跟心经一样 不增不减 (真的是这样) 08/23 10:19
23F：→ theologe: 信，必定带来称义+成圣，而非称义但无成圣。 08/23 10:20
24F：→ aun5780: 你加了什麽 08/23 10:20
25F：→ aun5780: 或减去什麽 08/23 10:20
26F：→ aun5780: 都立刻出问题 08/23 10:20
27F：→ aun5780: 加上行为 就是律法主义 08/23 10:20
28F：→ aun5780: 减去行为 就是反律法主义 08/23 10:20
29F：→ theologe: 不是加条件，而是加後果。 08/23 10:20
30F：→ theologe: 条件不能加，但後果不能减。 08/23 10:21
31F：→ aun5780: 正确且符合基督教的系统神学 理当是 08/23 10:21
32F：→ aun5780: 救恩只跟信心有关 08/23 10:21
33F：→ aun5780: 我们的原则就是这个 08/23 10:21
34F：→ aun5780: 不增不减 08/23 10:21
35F：→ aun5780: 我们不加上好行为 也不减去好行为 08/23 10:22
36F：→ theologe: 所以信心+行为→得救，是错的；信心→得救-行为也是错的 08/23 10:22
37F：→ theologe: 条件不能加，但後果不能减。 08/23 10:22
38F：→ aun5780: 你一但增减 就不到位了 08/23 10:22
39F：→ aun5780: 不增不减 08/23 10:23
40F：→ theologe: 你分清楚条件跟後果的不同了吗？ 08/23 10:23
41F：→ aun5780: 感恩合十 先忙了 不要把我扯进你们的辩论 08/23 10:23
42F：→ theologe: 条件不能加，但後果不能减。 08/23 10:23
43F：→ aun5780: 我不反对任何一方的观点 08/23 10:23
44F：→ theologe: 我相信你看得懂。 08/23 10:23
45F：→ aun5780: 但我知道哪边违反基督教 08/23 10:24
46F：→ theologe: tf一样是认为「条件不能加，但後果不能减。」 08/23 10:24
47F：→ aun5780: (我没说基督教就是对的 但我现在信基督教) 08/23 10:24
48F：→ aun5780: 至於任何说法 一 定 都 通 08/23 10:25
49F：→ theologe: 条件不能加，但後果不能减。你看懂了吗？ 08/23 10:25
50F：→ aun5780: 你们每个人的说法 我都可以找出海量经文证明或反对 08/23 10:25
51F：→ aun5780: 你懂数学的话 08/23 10:25
52F：→ theologe: 条件不能加，但後果不能减。你看懂了吗？ 08/23 10:26
53F：→ aun5780: 左边是加 移到右边要用减的 08/23 10:26
54F：→ aun5780: 因为+通过中间的=时 直的1挤不过去 只剩-可以过去 08/23 10:27
55F：→ aun5780: 美国数学课是这样教+-移位的 08/23 10:27
56F：→ aun5780: 很荒谬 所以他们数学很烂 呵呵 08/23 10:28
57F：→ aun5780: 不聊了 我不认为你是错的 08/23 10:28
58F：推 theologe: 条件跟後果是「不同范畴」，不能移来移去，不然变成范畴 08/23 10:28
59F：→ aun5780: 但DF大也绝对有海量圣经经文支持 08/23 10:28
60F：→ theologe: 谬误。 08/23 10:28
61F：→ theologe: 你现在跟他都是阅读问题，不是什麽根据的问题XD 08/23 10:29
62F：→ aun5780: 补充上面那个美国数学 看不懂的话 就像 08/23 10:33
63F：→ aun5780: +号就像无法穿过针的眼那样 无法穿越=号 08/23 10:33
64F：→ aun5780: 所以l被=挡下来 -号成功通过针的眼 08/23 10:34
65F：推 theologe: 是"→"，不是"＝" 08/23 10:34
66F：→ aun5780: 但减号通过等号为什麽变加号 就没解释了 08/23 10:35
67F：→ aun5780: 美国基督教就跟美国数学一样两光 08/23 10:35
68F：→ aun5780: 所以不要太执着要复杂化 08/23 10:35
69F：→ aun5780: 真正的基督教就是罗马天主教 08/23 10:36
70F：→ theologe: "if...then"，跟"equivalent"是不同的。 08/23 10:36
71F：→ aun5780: 够复杂 没有人想信 生意奇差无比 08/23 10:36
72F：→ aun5780: 今天美国基督教(也是我们的) 就是简单 08/23 10:37
73F：→ aun5780: 不打扰信徒 不增加系统负担 08/23 10:37
74F：→ aun5780: 所以我们才能信的开心快乐 08/23 10:37
75F：→ aun5780: 就像美国数学让美国小孩学得开心快乐一样 08/23 10:37
76F：推 theologe: 速食基督教、成功神学基督教XD 08/23 10:38
77F：→ aun5780: 但如果要恢复早期基督教那样 08/23 10:38
78F：→ aun5780: 早上5点晨祷 中午休息时教堂祈祷 08/23 10:38
79F：→ aun5780: 晚饭後全家在餐桌前读经祷告 08/23 10:39
80F：→ aun5780: 信徒吓死全跑光了 08/23 10:39
81F：→ aun5780: 以不要增加信徒负担为原则 拜托 08/23 10:40
82F：→ aun5780: 对了 你的好夥伴的教派 08/23 10:40
83F：推 theologe: aun自己在#1RSd-mHE 就说过救恩包含成圣了... 08/23 10:40
84F：→ aun5780: 没有十一奉献的人 08/23 10:40
85F：→ aun5780: 是会被他们教派追讨的喔 08/23 10:41
86F：→ sCHb68: th从头到尾还是律法性的悔改、做好行为， 08/23 10:41
87F：→ sCHb68: 仍然脱离不了因行为称义， 08/23 10:41
88F：→ sCHb68: 即使口里一再强调自己不是律法主义。 08/23 10:41
89F：→ aun5780: 好行为不落实是会被要求的喔 08/23 10:41
90F：→ aun5780: 一旦强迫了 就是律法主义 08/23 10:42
91F：→ aun5780: 内在动机 就是成圣 08/23 10:42
92F：→ aun5780: 外在强迫 就是律法主义 08/23 10:42
93F：推 theologe: 不同教派有不同的配套措施，应该要完整看才公平。 08/23 10:43