作者aun5780 (梦境)
看板Christianity
标题[讨论] 看吧 硬要禁慾的下场
时间Sun Jul 29 19:14:20 2018
http://www.storm.mg/amparticle/469359
(新闻内有枢机主教打赤膊照片 不喜勿入)
美国跟澳洲的枢机主教
都禁慾禁到变性侵犯
这个时间点以前
已经不知道赔了多少钱当封口费了
未来相关赔偿也不会少
品牌形象也整个赔下去了
为什麽不一开始就坦承
我们是活生生的人
在上帝的设计下健全的生活不是很好吗
摩西没要求的事
耶稣没要求的事
彼得没要求的事
保罗没要求的事
为什麽会认为是上帝的要求???
--
※ 编辑: aun5780 (180.217.199.74), 07/29/2018 19:37:04
1F：→ Plot3D: 哈哈 07/29 19:37
2F：→ aun5780: 哈哈+1 07/29 19:37
3F：→ aun5780: 以後枢机主教要拜访谁家 07/29 19:39
4F：推 motokur: 哈哈+1 基督宗教的系统性犯罪与压迫 07/29 19:39
5F：→ aun5780: 那家的小朋友最好快逃 07/29 19:39
6F：→ aun5780: 真的是性压迫 07/29 19:39
7F：→ aun5780: 虽然我很想说什麽哀矜勿喜的鬼话 07/29 19:41
8F：→ aun5780: 但我更想说 07/29 19:41
9F：→ aun5780: 看吧 这个就是违反自然的下场 07/29 19:41
10F：推 motokur: 几年前奥斯卡最佳影片＜惊爆焦点＞就在讲这个 07/29 19:58
11F：推 motokur: 神父(牧师)大量性侵,教会大举包庇 07/29 19:59
12F：→ aun5780: 有小孩我绝对不会让他接近禁欲的人 07/29 20:13
13F：→ kalestorm: 我觉得基督新教也没多好就是了 07/29 20:46
14F：→ aun5780: 新教徒敢禁慾的 我也不敢太接近这种人 07/29 20:52
15F：→ kalestorm: 那佛教的出家人呢 XD 07/29 20:52
16F：→ aun5780: 喔喔 不知道他们怎麽做到的 07/29 20:52
17F：→ aun5780: 素食+戒五辛+禅定力 07/29 20:53
18F：→ aun5780: 可能营养不良 缺少蛋白质可以辅助禁慾 07/29 20:53
19F：→ aun5780: 但吃牛排的美国枢机主教 我是不相信那是可能的 07/29 20:54
20F：→ lovetoshinya: 关键字：天主教 恋童癖 好莱坞 hrc 儿童贩卖 献祭 07/29 20:54
21F：→ aun5780: 一块牛排就可以那个好几次了 07/29 20:54
22F：→ aun5780: 哇 感谢关键字 07/29 20:55
23F：→ aun5780: 想像一下 美国枢机主教的一天 07/29 21:23
24F：→ aun5780: 早餐 牛奶+牛油烤吐司+培根+炒蛋+起司牛肉堡 07/29 21:25
25F：→ aun5780: 灵修後肚子饿了 07/29 21:25
26F：→ aun5780: 午餐 热狗潜艇堡+宇宙无敌大麦克+牛油炸薯条 07/29 21:26
27F：→ aun5780: 下午继续灵修 肚子又饿了 07/29 21:27
28F：→ aun5780: 下午茶 修女特制的牛角面包夹火腿+爆浆美乃滋 07/29 21:28
29F：→ aun5780: 继续灵修 享受天恩的滋味 07/29 21:28
30F：→ aun5780: 晚餐 炭烤牛排+波士顿焗烤龙虾+奶油蛤蜊汤 07/29 21:29
31F：→ aun5780: 晚上不忘记晚祷 歌颂天主的奇妙 07/29 21:29
32F：→ aun5780: 睡前 修女再次端上美味的宵夜 07/29 21:30
33F：→ aun5780: 一杯温暖的牛奶 满含着修女的爱 07/29 21:30
34F：→ aun5780: 有人可以计算他到底吃下多少蛋白质吗 07/29 21:31
35F：→ aun5780: 这 样 的 人 可 以 禁 慾 ？ 07/29 21:31
36F：推 motokur: 神父牧师的职权通常比和尚更大,所以更有机会藉权势性侵 07/29 23:53
37F：→ motokur: 而且剃光头可能比较激不起性慾:p 尤其尼姑 07/29 23:55
38F：→ motokur: 信徒都要进教会跟"高高在上"的伟大神职人员告解 07/29 23:56
39F：→ motokur: 和尚要麻关在庙里,要麻脏破的化缘,少掉很多下毒手的本钱 07/29 23:57
40F：→ motokur: 基督徒在神面前的自我矮化,变成在牧师面前的自我矮化 07/29 23:59
41F：→ motokur: 於是就变成牧师很容易下手的肥肉 07/30 00:00
42F：→ aun5780: 会被性侵的 07/30 07:14
43F：→ aun5780: 真的很大原因是因为自我矮化 07/30 07:15
44F：→ aun5780: 没看过很傲慢的人会被性侵 07/30 07:15
45F：→ aun5780: 就算被碰一下 也会立刻告死别人 呵呵 07/30 07:16
46F：推 theologe: 这是很好的「现象」观察，即便各方观点立场不同，但我 07/30 08:42
47F：→ theologe: 支持把这个情慾的相关议题谈清楚。 07/30 08:42
48F：→ theologe: aun以上讲的生理（蛋白质），及受性侵者的人格特质， 07/30 08:44
49F：→ theologe: 都是需要注意的层面。但是，例如之前美国女记者在埃及被 07/30 08:45
50F：→ theologe: 性侵，应该不能说他的人格特质比较退缩吧@@ 有人即便强 07/30 08:46
51F：→ theologe: 悍，若被使用药物、武器、人多势众，或者单纯性侵者更强 07/30 08:47
52F：→ theologe: 壮，那也只是说他被性侵後比较会去报案、不变成黑数。 07/30 08:48
53F：→ theologe: 人格特质内缩、强壮程度较弱的人，当然更难躲得掉性侵者 07/30 08:50
54F：→ theologe: 的伤害。但始终都不是被性侵者的问题。人格特质内缩者， 07/30 08:50
55F：→ theologe: 他仍有他的受尊重权益，以及他想要过的生活风格型态； 07/30 08:51
56F：→ theologe: 所以aun这边可能有点问题发言（按喇叭）... 07/30 08:52
57F：推 theologe: 还有，其实过去在台湾谈的宗教性侵，都是在讲其他宗教， 07/30 09:10
58F：→ theologe: 毕竟宗教人口中，其他宗教比较大宗，产生性侵的比例理当 07/30 09:11
59F：→ theologe: 比较大。当然教会里面也有犯罪，而且基督信仰强调认罪 07/30 09:11
60F：→ theologe: 悔改、被饶恕，所以这个问题反而比较能够被严肃面对； 07/30 09:12
61F：→ theologe: 其他宗教或许也有其机制或相关教义，但恐怕也有很多模糊 07/30 09:13
62F：→ theologe: 地带。 现在是因为西方爆出各种教会的丑闻；而西方宗教 07/30 09:14
63F：→ theologe: 人口比例本就是基督宗教为主，爆的当然就以基督宗教为主 07/30 09:15
64F：→ theologe: 。现在的问题是，到底同样人口比例下，宗教性侵在各宗教 07/30 09:17
65F：→ theologe: 间，到底有没有显着差异，有的话，又是什麽因素？ 07/30 09:17
66F：→ aun5780: 喔喔 对耶 07/30 09:40
67F：→ aun5780: 那我更正一下 07/30 09:41
68F：→ aun5780: 会”被宗教人士”性侵的 07/30 09:41
69F：→ aun5780: 大多是自我矮化的人 07/30 09:41
70F：→ aun5780: 尤其是把牧师师父神父当拯救者的那种人 07/30 09:42
71F：推 bmcat: 我知道佛教出家人为了禁慾下很大的苦工，全素食＋常禁食＋ 07/30 10:08
72F：→ bmcat: 念经持咒（召灵界力量帮助）＋每天拜偶像好几百拜。加上戒 07/30 10:09
73F：→ bmcat: 律有禁止和异性单独相处，互相监督的机制，所以比较少出事 07/30 10:09
74F：→ bmcat: ，但还是有出问题的。像是女信徒找男法师解决问题，被性骚 07/30 10:09
75F：→ bmcat: 扰或性侵，尤其藏传佛教。 07/30 10:09
76F：→ aun5780: 喔喔 感谢释疑~~~ 07/30 10:09
77F：推 theologe: aun改成「被性侵然後不敢报警变成黑数的」是性格内缩者 07/30 10:11
78F：→ theologe: ，比较好。至於性侵的「发生」，还是应该专注在於加害人 07/30 10:11
79F：→ theologe: 的人格特质跟宗教教义及体制上面，或者饮食、服装等等（ 07/30 10:12
80F：→ theologe: 上面有谈剃度等等），不应该检讨受害者。 07/30 10:13
81F：→ theologe: 当然，我们都该保护自己、都不该盲目崇拜宗教神职人员 07/30 10:15
82F：→ theologe: ；这些都是未受害前，应该学习跟预防的。 07/30 10:15
83F：→ aun5780: 好喔 07/30 10:16
84F：→ aun5780: 更正为你上面描述的内容好了 07/30 10:16
85F：推 theologe: 嗯嗯～也是怕惹起不必要的争议、模糊焦点... 07/30 10:18
86F：→ theologe: 接续：性平教育是重要的，不过听说德国幼稚园就开始教XD 07/30 10:18
87F：→ aun5780: 也是啦 07/30 10:19
88F：→ theologe: 当然一方面孩童是更加弱势的危险族群，二方面是老师若要 07/30 10:20
89F：→ theologe: 教授这个课，也是一种自我教育与提醒，毕竟老师就是性侵 07/30 10:21
90F：→ theologe: 孩童学生的一个有一定风险的族群。 07/30 10:21
91F：→ bmcat: 所以，当我去请教神父，神父单独和我关门谈话，我一开始有 07/30 10:31
92F：→ bmcat: 吓到。真的应该建立内部互相监控机制。 07/30 10:31
93F：→ aun5780: 真的 07/30 10:33
94F：→ aun5780: 不过神父比较喜欢古锥的小男生 @@ 07/30 10:33
95F：→ aun5780: 所以他觉得他关门其实也很安全 (是这样吗) 07/30 10:34
96F：→ aun5780: 等等 我有疑问 07/30 10:40
97F：→ aun5780: 天主教神父不是几乎都是老先生吗 07/30 10:41
98F：→ aun5780: bm大 跟你谈话的神父没有80岁 07/30 10:41
99F：→ aun5780: 也是70 不然就60岁以上了吧 07/30 10:41
100F：→ aun5780: 我从宗教研究朋友这边拿到的数据显示 07/30 10:42
101F：→ aun5780: 台湾天主教因为老化会...自然消失 07/30 10:42
102F：→ aun5780: 不知道是否真的每个神父都是70-80岁惹 07/30 10:43
103F：→ aun5780: (另一个实例是一贯道 也老化到整个快GG惹) 07/30 10:45
104F：推 bmcat: 有比较年轻的神父，我不想说谈话内容，但他一直在讲话时用 07/30 11:09
105F：→ bmcat: 手碰我的身体，我感觉很不舒服。所以我不敢再找这位神父。 07/30 11:09
106F：→ bmcat: 老杯杯当然比较安全，但是缺乏内部监督机制难保不出问题。 07/30 11:09
107F：→ bmcat: 我觉得就像公家私人企业都需要内控机制一样，天主教会内控 07/30 11:09
108F：→ bmcat: 在这点做得很差。 07/30 11:09
109F：→ aun5780: 哇 07/30 11:15
110F：→ aun5780: 原来真的有这种事 07/30 11:16
111F：→ aun5780: 辛苦你了 07/30 11:16
112F：→ aun5780: 希望你不会再碰到 07/30 11:16
113F：推 bmcat: 这种事在职场也很常见啊。职场甚至是喝酒之後关一起。 07/30 11:37
114F：→ aun5780: @@ 真是太糟糕了 07/30 11:38
115F：推 motokur: 竟然遇到现身说法，你辛苦了 07/30 17:15
116F：→ motokur: 先前对#Metoo持观望态度,但看来是满有需要的 07/30 17:16
117F：→ theologe: 重点是，这是普遍的「人性」问题。而适当的「去魅」， 07/30 17:22
118F：→ theologe: 是需要的。以後教会办公室也应该张贴一般公司行号的禁止 07/30 17:23
119F：→ theologe: 性骚扰的政府标语贴纸... 07/30 17:23
120F：推 motokur: 教会把性说得那麽神圣、圣洁,跟去魅背道而驰 07/30 17:41
121F：→ motokur: 加深受害者的自我厌弃感,让受害者更觉得被玷污、不洁 07/30 17:42
122F：推 theologe: 其实教会内部也是强调「我们是罪人」这个教导，但这跟 07/30 17:45
123F：→ theologe: 「成功神学」有些内在信念的冲突，所以就是一个拔河的 07/30 17:46
124F：→ theologe: 状态。 07/30 17:46
125F：→ theologe: 约8：1-11的有名故事，mo应该读过吧？ 07/30 17:47
126F：→ theologe: 虽然这个故事在一些早期抄本中没有，但既然在我们现在的 07/30 17:48
127F：→ theologe: 「正典」中，那就是属於信仰的。 07/30 17:49
128F：→ theologe: 人有各种污秽，但耶稣是拥抱污秽之人，不定罪之、饶恕、 07/30 17:50
129F：→ theologe: 赦免之，只要他们领受十架的恩典，走向一个饶恕人的人生 07/30 17:50
130F：→ theologe: 。十架不是重担，饶恕人也是释放自己的过程；并且不是 07/30 17:51
131F：→ theologe: 忽略「不正义」的过程。因为「饶恕正义」是没有意义的。 07/30 17:52
132F：→ theologe: 不正义，需要受到惩罚；而基督徒认知到自己的不正义， 07/30 17:54
133F：→ theologe: 所以走上一个一生要面对自己与他人之不正义，然後饶恕之 07/30 17:54
134F：→ theologe: 的人生。 07/30 17:55
135F：→ theologe: 基督徒会指出不正义，设法扭转不正义，但也会饶恕赦免 07/30 17:56
136F：→ theologe: 不正义之人；恨罪，爱罪人，看起来冲突，但就是基督徒一 07/30 17:57
137F：→ theologe: 生的道路。 07/30 17:57
138F：→ theologe: 「成功神学」其实是符合我们的人性，或者对於宗教的期待 07/30 17:58
139F：→ theologe: --宗教使人趋吉避凶。 07/30 17:58
140F：推 theologe: 「成功」不但包含社会经济成就，或者医病赶鬼，也包含了 07/30 18:04
141F：→ theologe: 道德乃至政治的层面--这是成功神学目前这个发展产生与社 07/30 18:05
142F：→ theologe: 会，也是对原本「饶恕人生」产生冲突之处。 07/30 18:05
143F：推 Nasta: 成功神学 不是基督教信仰的内容 是一种信仰的偏差 08/02 12:54
144F：推 theologe: 主要是看「成功」怎麽定义...诗1：3可翻为「成功」。 08/04 21:22
145F：→ theologe: 大的服事小的，为人舍命，灵里贫穷...这些是神眼中的 08/04 21:23
146F：→ theologe: 「福」或「成功」。 08/04 21:23