作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题[讨论] 信心与行为
时间Tue Apr 10 12:25:48 2018
#1QovR_Dw
1F：推 theologe: 整本圣经，外邦的义人这麽多，不能算是特例了。04/10 10:53
2F：→ theologe: 重点是，外邦的义人是来11的因信称义模式。04/10 10:54
3F：→ theologe: 真善行就是指向基督的信心，而非抽象的完美。04/10 10:56
4F：→ theologe: 上帝悦纳的善行，不都是完美的；但那就是今世的真善行。04/10 10:57
5F：→ theologe: 如果一个行为的动机、行为本身、後果、动力，这四者都是04/10 11:23
6F：→ theologe: 重要的评估伦理善恶的元素；那麽「善行」本就不只有外在04/10 11:25
7F：→ theologe: ，也有内在，甚至包含与神、他人、世界的关系；04/10 11:25
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1.
圣经中的「信心」和「行为」，说实在不能望文生义；
所以各种看到黑影就开枪说成是「行为称义」的东西，
说实在就是
概念不清的产物。
诚如之前火流星提醒过的，信心除了人的信，还有神的信实、耶稣的忠信等等；
而我也提过，「信」的拉丁字源，是跟「爱」连在一起的（把心交出来）；
希腊或希伯来字源，也是与「关系」的概念密不可分。
而行为也是不能望文生义的概念，
每一处使用到这个字的经文，都要按上下文来了解。
保罗批判的行为称义，是跟
律法主义的问题连在一起；
但保罗又多次说福音是要使人行善、行善不可丧志等等；
根本没有批判「善行」这件事的意思；
问题一直都是
律法主义，而非善行本身有问题。
2.
信心跟行为，要怎麽区分？
「口里承认」是一种表现信心的行为，
「受洗归入基督名下」是一种表现信心的行为，
来11的各种行为，不也是表现信心的行为？
故绵羊山羊，就是信心表现出来的不同结果罢了。
山羊落实了「信心没有行为是死的」这句话。
西敏信条的11.2也谈到这件事。
"二、所谓信心，就是这样接受并依靠基督祂的义，这乃是称义的唯一方法 (d)；
然而在被称义者的心中，不是只有信，而是也伴随一切别的(美德)恩典，而
且这不是死的信心，而是使人生发爱的信心"
3.
「信心」的本质，简单讲，就是神人的关系。
故敬畏神，当然就是神人的关系，也就是信心。
一般人从万物的类比中，产生了对於冥冥之中的未识之神的敬畏，
这就是信心的原始型态。
问题是是否导引至与基督相连？
还是变成罗1的偶像崇拜与情慾放纵？
因为人的罪使得人与神的关系断裂，
再怎麽呼求，都没有用；
外邦人如此：
赛
46:7 他们将神像抬起，扛在肩上，安置在定处，它就站立，不离本位；人呼求它，它
不能答应，也不能救人脱离患难。
犹太人亦如此：
亚
7:9 「万军之耶和华曾对你们的列祖如此说：『要按至理判断，各人以慈爱怜悯弟兄。
7:10 不可欺压寡妇、孤儿、寄居的，和贫穷人。谁都不可心里谋害弟兄。』」
7:11 他们却不肯听从，扭转肩头，塞耳不听，
7:12 使心硬如金钢石，不听律法和万军之耶和华用灵藉从前的先知所说的话。故此，万
军之耶和华大发烈怒。
7:13 万军之耶和华说：「我曾呼唤他们，他们不听；将来他们呼求我，我也不听！
但基督的挽回祭改变了这个状况，
不只改变基督以後，也改变基督以前：
来
11:39 这些人都是因信得了美好的证据，却仍未得着所应许的；
11:40 因为 神给我们预备了更美的事，
叫他们若不与我们同得，就不能完全。
古人是跟我们一同用信心领受了基督的救恩。
4.
我们可以把「善行」分析或分拆为四个元素或层面：
A.行为的动机
B.行为的内容
C.行为的动力
D.行为的後果
对基督徒来说，
动机是荣神益人（大诫命），
内容是神的道或真理，
动力是圣灵或神的爱，
後果是愿神的旨意行在地上（神的国降临）。
动机是内心的活动，
行为的内容也是内心的活动，
动力是与神的关系，
後果是与他人、与己、与万物的关系，也是影响与神的关系。
故，行为，更多是一种内在的活动；
同样的一个行为，会触动不同的人不同、乃至相反的情绪，
正表示即便行为更着重於对他人的影响，
这个影响也要从他人的内在才产生效用（善的或恶的）。
可
7:18 耶稣对他们说：「你们也是这样不明白吗？岂不晓得凡从外面进入的，
不能污秽人，
7:19 因为不是入他的心，乃是入他的肚腹，又落到茅厕里。（这是说，各样的食物
都是洁净的）」；
7:20 又说：「从人里面出来的，那才能污秽人；
7:21 因为从里面，就是从人心里，发出恶念、苟合、
7:22 偷盗、凶杀、奸淫、贪婪、邪恶、诡诈、淫荡、嫉妒、谤讟、骄傲、狂妄。
7:23 这一切的恶都是从里面出来，且能污秽人。」
（这段经文的上下文也是切合我们的主题，可再查考）
而「关系」，就又回到「信心」的概念。
故信心跟行为是相连在一起的。
5.
保罗批判的行为称义，或者耶稣批判的律法主义，
当然有行为表现，例如守节期、饮食条例等等，
但更重要的是其内涵主张的问题。
任何行为，都必然从其理念出发；
律法主义/行为称义的问题在於其理念，
才带动了类似於「吃人礼教」的行为。
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你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」，
却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16）
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※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 04/10/2018 12:27:01
8F：→ sCHb68: 硬要鬼扯未识之神。 04/10 12:38
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 04/10/2018 14:07:16
9F：→ jacklin2002: 任何行为，都必然从其理念出发 04/10 19:06
10F：→ jacklin2002: 我者摸记得你前几天才说 04/10 19:08
11F：→ jacklin2002: 未信之人有可能行出无意识的信心... 04/10 19:09
12F：→ jacklin2002: 难道无意识也是一种理念...？？ 04/10 19:10
13F：→ sCHb68: 瞎掰＋模棱两可神学是无法自圆其说滴～ 04/10 19:39
14F：→ sCHb68: theologe自称是基督徒， 04/10 19:43
15F：→ sCHb68: 却不认为被造的宇宙万物是证明上帝存在的证据， 04/10 19:43
16F：→ sCHb68: (上帝表示：_______) 04/10 19:43
17F：→ sCHb68: 你说这个人那麽荒唐，神学当然也是瞎掰出来的。 04/10 19:43
18F：→ df31: 後自由主义神学威武无比！ 04/10 21:16
19F：推 neohippie: 他不敢回那个无意识信心的的问题 04/11 00:35
20F：→ neohippie: 他可能没搞清楚什麽是所谓的「无意识」 04/11 00:36
21F：→ neohippie: 不然就是自己随便乱下定义，自圆其说 04/11 00:36
应该我上面多篇都是在谈这个无意识或者非典型信心，
就是来11的古人之信。
※ 编辑: theologe (106.104.44.49), 04/11/2018 02:40:50
22F：→ df31: 三尺估计是在无意识的情况下为无意识下了新定义。。。 04/11 08:17
23F：→ Kangin75: 神的信实例如以下几段经文 04/11 14:33
24F：→ Kangin75: 提後 2:13 我们纵然失信，他仍是可信的，因为他不能背乎 04/11 14:34
25F：→ Kangin75: 自己 04/11 14:35
26F：→ neohippie: 那个很简单就是不自觉或不知道，但还是有圣灵带领 04/12 00:45
27F：→ neohippie: 你确定你知道什麽是无意识 unconsciousness吗? 04/12 00:46
28F：→ neohippie: 要不要先搞清楚你使用字句的定义才开始嘴炮? 04/12 00:46
https://goo.gl/W8a9JJ
我的用法比较接近「无意识动机」。
但话说回来，我的用法本就不用一一对应心理学或任何学科，
「无意识/非典型的信心」我是用为神学的概念，
虽然跟「无意识动机」的概念有部份重叠。
另外，摩西的「信基督」用无意识动机也是有诠释的空间，
因为「更美的家乡」的类比乃至灵意指向基督的国度，
这个连结不在摩西的意识之中。
来11整段讲一堆人无意识地指向「信基督」，
几乎就在讲Jung的「集体无意识」了。
不过我们当然不能学neo的「天堂抄魔戒」说法。
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 04/12/2018 09:38:43