救恩论的矛盾：非信徒的善行 相信大家看够『胡扯』了，谈点正经的。事实上，目前引起争议的题目：非信徒是否能够 行真善？是一个非常严肃的神学问题。我在这里，主要在『时代论』的基础上处理这个问 题，希望能够在大家往往只知道『圣约神学』对『时代论』的批判的同时，增进大家对『 时代论』的理解。当然，也希望有人能够从『圣约神学』的角度处理这个问题。这就可以 建立一个积极的神学对话。比大家跟『三尺』扯有意义多了。 在传统『时代论』的架构中，圣经的历史被分为七个时代和与圣约神学的队长： 1 无知时代（工作之约） 2 良心时代（亚当之约） 3 人治时代（诺亚时代） 4 应许/族长时代（亚伯拉罕之约） 5 律法时代（分为摩西之约和大卫之约） 6 恩典/教会时代（新约） 7 千年国/国度时代（圣约神学无） =================================== 新天新地--要来的永世 以下是倪柝声的相关论述： 这七个时期的第一个，就是无罪时代，这就是亚当夏娃在伊甸园的时候。第二就是良心的 时代，这就是从亚当被赶出乐园，得着一个良心以後，直到洪水止的时候。第三就是人治 的时代，从洪水後起，至巴别的分散止。第四就是应许的时代，从亚伯拉罕蒙召起，至出 埃及止。第五就是律法的时代，从出埃及西乃山降律法起，至十字架止。第六就是恩典的 时代，从主耶稣的死，和圣灵的降临起，至圣徒被接上天止。第七就是国度的时代，自主 耶稣第二次降临，到地上设立国度起，至千年国终止。千年国以後，天地都要用火毁灭， 以後，神要再造一个新天新地，惟有义者得居其中。这就是永世的起头。 书名：基督徒报（卷一） 第七篇　创世故事与时期要道 倪柝声在该书另一段话中早就指出了【非信徒是否能够行真善？】这个问题的症结所在： 照着以上而看，我们知道，圣经中最要紧的两个时代，就是律法和恩典。这两个时代是最 长的。圣经所说最多的，也是这两个时代。在这些时代里面，人起初的光景，和神与他们 所立的约，他们的堕落，和受神的审判，各各都是不同。我们读经时，【如果不将各时代 分开而看，我们就要见许多相反的地方。】 （倪柝声所谓：【人起初的光景，和神与他们所立的约】可以证明『时代论』和『圣约神 学』事实上是『相容的』。『圣约神学』目前刻意将两者『绝对对立化』的做法并不是事 实。可进一步参考： https://theologychina.weebly.com/2610220195357701998222307324223107023398276043673922270.html ） 倪柝声接下来又说了几段话： 一、 第一日的工作，就是第二个【良心时代】的豫表。因为今日的工作，明是洪水前的 光景。虽然亮光已经照耀，但是除了照光之外，并无其他对於受造者的干涉和帮助。亮光 所照耀者，不过就是表明荒凉而已。人在此时，虽然接受一个良心，叫他们分别善恶，明 白是非；然而对他们所能有的罪性，和从罪性里发出的罪恶，却没有神的帮助来制止。良 心除表明人是有罪的以外，并不会叫人不行恶。良心的工作，好像神的亮光，照耀在罪人 的里面，把罪人失败的真相，逐一显明，纤微毕露。第一日的亮光如何不能帮助荒凉的世 界，良心亦然。 二、我们从前已经说过，第三日的工作是分作两半的。第一半就是神将地从水中分别出来 ；第二半就是神叫地生长果子。我们已经看见上一半的工作，如何豫表第四应许的时代了 。第三日下半的工作，乃是第五【律法时代】的豫表。神将律法赐给以色列人，叫他们结 果。这律法，好像犁头一般，要深深的犁地，好叫地生出果子。神赐律法给以色列人，原 意乃是要叫他们结果。水里不会生长果子。照样，神也没有要求外邦人结果归给祂。神现 在所注重的乃是地。祂藉着律法撒种在以色列人国里，祂像一个园主，时常差遣仆人来到 园户那里，要求果子。我们知道以色列人所结的果子，是何等稀少。但是我们知道，神却 也藉着他们结出果子。‘因为救恩是从犹太人出来的。’（约四22。）主耶稣乃是一个律 法下的人，（加四4，）祂守完全的律法，结出最美好的果子。祂乃是一位真的以色列人 。至於其他以色列全体的人，到了千年国的时候还要结果。 三、第四日的工作就是第六时代─【恩典时代】─的豫表。天上的光体很明白的是对我们 说到基督，和祂的教会。这自然就是现今教会的时代。在这里，基督好像日头一样，藉着 圣灵的能力，显现于世人心里，叫人明白得着祂的恩典。 这三段话除了代表所谓【三段时代论】——良心、律法和恩典三个时代的架构外，也表明 ，在整个时代论的架构中，主要就是认为这三者是神在不同时期分赐（希腊文中就是【时 代】）救赎的方法。 也就是说，在律法时代以前，或不认识律法之前，【良心】是引导一个人的行为的标准， 也就是得救的标准。一个外邦人虽然不了解律法，没有活在律法的规范下，（更别说恩典 了！）却能够因为良心的引导行事为人。所以，良心就会成为神审判的标准。良心本当足 以引导人行善，但是因为人罪性的缘故，不但无法行善，也无法行出【真正的善】，所以 在西奈山上，神【添加】了律法，进一步指明人的罪性，帮人认识自己，并将人引向律法 所预表的基督。（关於律法是【添加】的部分，请参考後面的附件。） 一般认为律法【仅仅】是为着犹太人的，但是，圣殿中的【外邦人院】证明，律法事实上 向着外邦人是开放的（例如大名鼎鼎的乃幔将军）。所以，以色列人因为血统的缘故，外 邦人因为自愿的缘故，可以遵行律法，（虽然他们不能完全律法，）而让律法成为神审判 他们的标准。 理论上，没有一个人能够完全遵守律法。但是，事实上，圣经中确实有一个能够【根据律 法完全无可指责】的人——扫罗，受浸前的保罗。但是，这个【根据律法完全无法指责】 的义人，确实一个基督徒杀手——他自己不杀，抓基督徒让大祭司处决。所以，这直接证 明了【凡属肉体的，没有一个人在神面前得以称义】的事实。因为，扫罗即便【完全满足 了律法的要求】，他事实上是一个【杀人者】，并是【抵挡神】的人。这就曝露了律法的 局限：根据律法的善行（抓基督徒）事实上却是恶行（间接造成他们被处决）。当司提反 被石头打的时候，年轻人扫罗就【公义/无可指责】的帮大家看衣服，让大家没有後顾之 忧的拿石头打司提反——这叫借刀杀人。 因此，恩典时代的特色完全体现在罗马八的两个主题——1）赐生命之灵的【律】的带领 ，和2）神儿子的实际。因为律法仍然无法保证【善行】是【真正的善行】，所以，神赐 下了恩典，就是把神的生命赐给人的圣灵——所以被称之为【赐生命之灵】——给人，这 个灵将会成为【律】，来规范人。人若顺从，心思思想圣灵的事，就是生命+平安，这就 是【神儿子的实际】——这就是真正的善行。人若不顺从，思想的就是罪和死的事。 从这三个阶段可以看见，耶和华从圣经一开始，就是以【接受生命（生命树所预表】--- 》【善行（根据神的命令看管乐园）】作为目的，这完全是恩典的事。但是因为人的堕落 ，人独立於神之外，只能用【自己的】良心作为行善的标准。神藉着赐下律法作为儿童导 师，希望根据律法的标准，帮助人认识自己，认识基督，而愿意接受基督/圣灵为恩典， 回归到伊甸园最起初的原则里面。 最後，再回到目前引起争议的题目：非信徒是否能够行真善？ 如果能，那麽这就是典型的【普救论】的观点。并且，也造成【基督徒杀手】扫罗不必得 救。因为，【善恶】都在於【生命】相对的那棵树上。若仅仅以【善恶】为标准，就会造 成【混乱】救恩的结果。当然，希特勒成为【行善的人】也不会是令人惊讶的结果了。 从整个圣经的思想来看，不论是【良心下的善行】（扫罗王凭良心，不等撒母耳而直接强 行献上燔祭），【律法下的善行】（扫罗根据律法借刀杀犹太人）都是有缺陷的。都具有 某种暂时性的合法性，但是都不是神的最终目标。神最终的目标乃是要根据【生命树】的 原则，让人能够活在赐生命之灵的带领下，活出神儿子的实际。这种实际中的【善行】将 会远超【法利赛人的义】，才是真正的善行。 当然，本版中根据圣经真理，极力抵挡三尺的【後自由主义】神学的人士，在三尺眼中都 没有【行善】，根据三尺的标准，是理所当然的！：） ============================== https://sites.google.com/site/antiochtaoyuanchurch/preach/1/1/319-22 安提阿基督教会 第三、上帝赐下律法有两方面的功用。第一是消极的功用，第二是积极的功用。什麽是消 极的功用呢？加拉太书3章19节说「这样说来，律法是为什麽有的呢？原是为过犯添上的 。」我们搭配罗马书的经文来看，5章13节「没有律法之先，罪已经在世上；但没有律法 ，罪也不算罪。」5章20节「律法本是外添的，叫过犯显多。」上帝的永恒计画是要叫人 靠着恩典得救，不是靠律法得救，所以律法是在上帝救赎的恩典以外再添加的部份。既然 律法不是救恩，上帝为什麽还要【另外添加，赐下律法】呢？因为上帝要叫人知道自己已 经犯罪得罪上帝了。人如果不知道、不觉得自己有罪，就不会知道、不会觉得自己需要赎 罪和拯救。罗马书7章12节说「律法是圣洁的，诫命也是圣洁、公义、良善的。」律法的 内容反映出上帝的圣洁、公义、良善，当律法还没有赐下来的时候，罪已经在人身上掌权 ，所以「从亚当到摩西，死就作了王。」没有人可以逃脱罪恶带来死亡的这个生命模式。 但是因为没有律法，人对於分辨是非对错没有绝对的标准，没办法从上帝的眼光来分辨罪 恶，因为人的良心都受到罪恶的污染，失去原来的精准度，可以一边犯罪一边为自己的罪 找藉口合理化。可是当人有了律法之後，就没办法再假装罪不是罪，因为律法已经清清楚 楚地告诉人什麽是罪了。「过犯」就是被清楚辨认和测量的罪。 ********************************************* 本帖谢绝[三尺]的参与与赐教。 ********************************************* --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.93.69 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1522928559.A.54A.html 感谢您宝贵的意见。希望您能够写出一篇更为专业，更为清楚的文章出来。 嗯～～～看来您没看懂neo在推什麽。。。。。 ※ 编辑: df31 (110.50.141.220), 04/05/2018 21:48:04 ※ 编辑: df31 (110.50.141.220), 04/05/2018 21:53:20 1- 地方召会深受卫斯理神学影响，非常强调基督徒的圣洁。亚米念的东西我们不是一无所知。 2- 地方召会的救赎论是『神人合作』，包括亚米念主义的重点。 3- 您是目前『唯一』说我把两者混为一谈的人。极其特别。当然，如果你否定非基督徒能藉由行善得救，那麽 犹太人和列祖肯定都不能得救了！这是你必须解决的问题。『只破不立』是一个不负责的态度，无法让你因行 为得救，小心哦！所以，希望您能够『写一篇』完整的文章陈述你的整个观点，让大家审视。 4- 建议您参考麦种的『支持加尔文主义』+『反对加尔文主义』，客观的看问题。 ※ 编辑: df31 (110.50.141.220), 04/05/2018 22:15:47 最後，根据newcop的观点，新天新地里面估计只有信徒，没有犹太人和外邦人了。如果，外邦人不能『因行为 得救』，那麽神也太不公义了！:) 事实上，我目前认为，『时代论』在这方面比较能够提供一个合理的解释系统。这是许多 批判时代论的作品也公认的。例如：《认识时代论者》http://www.logos.com.hk/bf/acms/content.asp?site=logosbf&op=show&type=product&code=RT258 ※ 编辑: df31 (110.50.141.220), 04/05/2018 22:19:07 麻烦另写一贴，让大家看的清楚，批的明白。谢谢合作！ ※ 编辑: df31 (110.50.141.220), 04/05/2018 23:13:11 我真的看不懂NC那一堆废话在讲什麽。有种，他就贴一篇完整的论述出来， 让大家好好批。整天贴一些有的没的支离破碎的东西干嘛啊！:) ※ 编辑: df31 (1.200.211.215), 04/07/2018 10:03:41 记得当年的NC还能够自己写几篇像样的帖子。。。。感慨啊！ 不过，阅读性障碍是明显的。 ※ 编辑: df31 (1.200.223.161), 04/08/2018 06:32:27 嘴炮万岁！ ※ 编辑: df31 (1.200.223.161), 04/08/2018 09:04:06 当然，我更期待NC能够写一篇完整的文章来『否定』自己的观点！阿门！ ※ 编辑: df31 (1.200.223.161), 04/08/2018 09:04:46