作者amosvalen (黑键与白键)
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标题Re: [问题] 怎麽看待跟自己不同教派或理念的人?
时间Sun Jan 7 21:41:03 2018
韩愈进学解
觝排异端，攘斥佛老。
补苴罅漏，张皇幽眇。
寻坠绪之茫茫，独旁搜而远绍。
障百川而东之，回狂澜於既倒：
先生之於儒，可谓有劳矣。
异端不是问题，世界上总是有人跟你意见不同。
问题是你拿到权力要怎麽对付异端。
韩愈一生也只能写写文章，留下进学解。
保罗一生也只留下一堆书信，吐吐被罗马政府逼迫的苦水。
真正动手的，都是这些拿着圣人之言的凡夫。
宗教是叫人牺牲，不是叫别人牺牲。
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1F：推 Pietro: 别再讲了 保罗先生现在连Line都不想用了 01/07 21:56
2F：推 tom222: 拳头大就是正统 01/08 18:00
3F：推 drea: 你在说什麽??保罗最後可是殉道耶。那时代的使徒都是用命来换 01/10 06:48
4F：→ drea: 传福音的，彼得也是殉道，约翰是被关到海岛去 01/10 06:49
5F：推 tom222: 如果那时候他们是正统，那也不用”殉道”了吧 01/10 07:54
6F：→ drea: 他们是被罗马政府杀的，不是被宗教徒杀的 01/10 08:09
7F：推 theologe: 初代基督信仰先是犹太教的X端，後是罗马凯撒崇拜的X端。 01/10 09:17
8F：推 fyodor: 今天，以色列有７５%犹太教徒，２%基督徒。而 基督徒因为 01/10 12:06
9F：→ fyodor: 认耶稣是神 ， 在犹太教徒眼中仍是X端。 01/10 12:07
10F：推 fyodor: 全世界有１/3人口是基督徒 ，怎麽看都很难跟窄门产生联想 01/10 12:58
11F：→ fyodor: ，犹太教徒有1400万，大约占０.2%，反而更像窄门，找到的 01/10 12:58
12F：→ fyodor: 人很少。 01/10 12:58
13F：推 fyodor: 「 心里相信就可以称义，口里承认就可以得救」， 怎麽看 01/10 14:55
14F：→ fyodor: 都不像是窄门，而是大开方便之门。 01/10 14:55
15F：→ pinjose: 那个本来就不是窄门，谁跟你说得救就是进窄门 01/10 15:45
16F：→ Kangin75: 初代基督徒被认为是无神论者........(请问是被谁认为？) 01/11 02:51
17F：推 fyodor: 有人信了耶稣 ，後来又否认、背弃耶稣，至死不悔改，还是 01/13 15:55
18F：→ fyodor: 可以得救。 有人真心悔改，相信耶稣，终身追随。 却因为 01/13 15:55
19F：→ fyodor: 听了、信了错误的神学观念而沦为异端，甚至可能因此不得 01/13 15:55
20F：→ fyodor: 救。 这真是一件很难理解的事情， 果真如此的话，为求保险 01/13 15:55
21F：→ fyodor: ，是不是应该「心里相信，口里承认」就好，之後什麽都不要 01/13 15:55
22F：→ fyodor: 做，圣经不要读，讲道不要听，福音也不要传，免得想错、 01/13 15:55
23F：→ fyodor: 听错、讲错了。 01/13 15:56
24F：→ pinjose: 所以你这一堆观念究竟是怎麽形成的？ 01/13 19:47
25F：→ pinjose: 第一个误区，信就得救=进窄门，走窄路(错误) 01/13 19:56
26F：→ pinjose: 第二个误区信主得救之後变成异端会失去救恩(错误) 01/13 19:57
27F：推 theologe: 第一个当然不是错误，第二个请自己面对其他人的质疑。 01/14 02:48
28F：→ theologe: 耶稣的门徒当然要进窄门、走窄路，这就是靠耶稣得救； 01/14 02:49
29F：→ theologe: pin要把基督徒跟耶稣门徒拆开，这个回圈... 01/14 02:50
30F：推 theologe: 得救当然是灵魂体全人的得救，pin想讲的就是灵的得救是 01/14 02:54
31F：→ theologe: 不用跟随基督，只要（不用跟随基督的）简单信就能获得灵 01/14 02:55
32F：→ theologe: 的得救（说实在整个莫名其妙）；而我们强调的是全人的得 01/14 02:55
33F：→ theologe: 救，用会所的术语也可以理解是一整个人生的过程，就是走 01/14 02:56
34F：→ theologe: 窄路进窄门的过程。 01/14 02:57
35F：→ theologe: 第二点我看单单df就不同意了吧XD 01/14 02:58
36F：→ theologe: （补充：用会所的术语，全人得救可能包含千年国补习班的 01/14 03:00
37F：→ theologe: 过程吧--只是我们不同意这个部份就是了） 01/14 03:00
38F：推 theologe: （btw,李常受讲的信就得救的信不是那种奇怪的简单信； 01/14 03:03
39F：→ theologe: ...） 现在问题不是随随便便变成异端，而是有人随随便 01/14 03:07
40F：→ theologe: 便就判别人X端，这才是问题。 01/14 03:07
41F：→ theologe: 耶证、摩门基本上清楚离开了四信经、五唯独，本就与信仰 01/14 03:09
42F：→ theologe: 的大传统有所区隔，这是很清楚的。而TJC、会所，一般教 01/14 03:11
43F：→ theologe: 会的理解及他们主观客观的观点，都还是在信仰的大传统中 01/14 03:11
44F：→ theologe: （五旬宗当然是信仰大传统，起码TJC还认这个源流吧） 01/14 03:12
45F：→ theologe: 板上的问题是，所有被df指称X端的，都是主观上认定四信 01/14 03:13
46F：→ theologe: 经、五唯独范围的信仰者，是被df硬要说你们因为OOXX，所 01/14 03:14
47F：→ theologe: 以你们骨子里是反对四信经、五唯独的信仰；这种才是问题 01/14 03:15
48F：→ theologe: 所在。 01/14 03:15
49F：→ theologe: 而df讲的OOXX，不是张飞打岳飞，就是断章取义错乱解释我 01/14 03:17
50F：→ theologe: 们的意思；一堆抹黑栽赃，怎麽扯也扯不完。 01/14 03:17
51F：→ Kangin75: 我不认识f大不过建议他可以阅读小小羊园地文章 01/14 03:18
52F：→ theologe: 而搞这麽多乌烟瘴气的乌龙，我的理解就是df等人自己的神 01/14 03:18
53F：→ theologe: 学或信仰本身就有问题，所以错误的人看他人就是错误的。 01/14 03:19
54F：→ theologe: 例如pin以为的两个误区，根本就显出他自己的严重问题。 01/14 03:19
55F：→ theologe: （推文太长，另成一篇...） 01/14 03:31
56F：→ pinjose: 果然又在胡扯 01/14 08:48
57F：→ pinjose: 误区是说，根本没有这两种说法 01/14 08:48
58F：→ pinjose: f大很明显质疑简单信 01/14 08:49
59F：→ pinjose: 但是简单信本来就没有这两种讲法 01/14 08:49
60F：→ pinjose: 至於你的理论是你的是，没有人有兴趣跟你讨论 01/14 08:49
61F：→ pinjose: f大质疑简单信，却提出并非简单信内容的简单信 01/14 08:50
62F：→ pinjose: 这就叫误区 01/14 08:50
63F：→ pinjose: 另外@fy曾经说过，别人在水桶时背後说人不厚道 01/14 08:52
64F：→ pinjose: 不知道面对th这种背後不断毁谤人的，是否就选择性无视了 01/14 08:53
65F：推 theologe: 反正回圈；对我来说，胡扯的是pin。f或我或李常受或各大 01/15 00:32
66F：→ theologe: 传统，指的「信就得救」的「信」都不会是pin发明的「简 01/15 00:32
67F：→ theologe: 单信」，而是之前pin自己都承认的「真实的信」。pin说 01/15 00:32
68F：→ theologe: 我在散布纷争，我却看出pin的血气与坚持错谬。 01/15 00:32
69F：推 theologe: 毋宁说pin贴我「散布纷争」的标签，正表明pin才是散布 01/15 00:37
70F：→ theologe: 纷争、落在梁木中之人。 01/15 00:37
71F：推 theologe: 按李常受的术语，得胜是进窄门，就是魂的「得救」，故 01/15 02:25
72F：→ theologe: 窄门当然是得救的议题。尽力用两方语言来达致共识的是 01/15 02:25
73F：→ theologe: 我。至於老鱼整天判人X端，这是事实，怎麽会是我在毁谤 01/15 02:25
74F：→ theologe: 他呢？pin这样才叫做诲谤我吧。老鱼从来没有在这件事上 01/15 02:25
75F：→ theologe: 回转或道歉，这个伤害从来没有停止，在他出桶时，可预 01/15 02:26
76F：→ theologe: 期他会依然故我，我们被害者的伤痕从来没有弭平，pin禁 01/15 02:26
77F：→ theologe: 止我把这些是非谈清楚，才是匪夷所思的（事实上pin的护 01/15 02:26
78F：→ theologe: 短就是帮凶的行为）。我没有恨恶老鱼本人，我检讨的是他 01/15 02:26
79F：→ theologe: 「随意论断人X端」这个行为。这个行为我们每个人都可能 01/15 02:26
80F：→ theologe: 会犯，历史证明历代都有基督徒犯这个错。 01/15 02:26
81F：推 theologe: pin不了解别人就事论事的态度，他直接乱贴什麽制造纷争 01/15 02:30
82F：→ theologe: ﹑毁谤人的标签，这正说明pin不了解什麽叫做就事论事。 01/15 02:30