××××××××××××××××××××××××××× 本帖引用『安心条款』，谢绝『三尺士莱马赫』莅临指教！ ××××××××××××××××××××××××××× 看见文章代码(AID): #1QGp7qNu (Christianity) 有一段话蛮有意思的： 2.大公教会有异端认定，但是在新教各教派可以随意认定他派为异端，我们可以认定某些 教派为异端，也可以认定其他教派都是异端，因此这个异端认定可以说毫无意 义 根据这个观点，TF把『新教』都於TJC或他本人任何的，在教义上的批判都『四两拨千斤 』 的否定掉了。换句话说，只要是『新教』背景的，都不能对TF任何离经叛道的言论进行批 判。这是TF为自己订立的『免责条款』，当然，这跟TF向来宣扬的『因行为称义』的精神 再次背道而驰——如果自己讲的对，怎麽可能被人家批判呢？被人家批判，不反省，反而 把责任推到别人头上，这种行为就是很卑鄙的。 有监於TF认定 1-『新教』没有资格彼此批判对方为异端， 2- 『大公教会有异端认定』 我把一篇『因行为称义派』的TF『刻意忽视』的『旧帖』重贴一次，希望TF能够根据『大 公教会的标准』，证明TJC所谓：『耶稣基督虽有世人的样式但他的本质和世人的本质是 不 同的。。。耶稣的人性本质﹝(魂(太十二18「心里(原文：魂)、体﹞是圣灵。』的正统性 。 希望向来鼓吹『因行为称义』的TF，能够勇敢的『用行为称义自己』！阿门！ =========================================================== 作者df31 (DF-31) 看板Christianity 标题[情报] TJC基督论 时间Thu Nov 16 08:13:36 2017 TJC的基督论 有监於讨论会开始触及TJC的基督论，所以我从TJC转过来这篇文章，大家可以参考。 TJC名言：『耶稣基督虽有世人的样式但他的本质和世人的本质是不同的。。。耶稣的人 性本质﹝(魂(太十二18「心里(原文：魂)、体﹞是圣灵。』并给出五大理由： 1.世人都是罪人；耶稣基督是无罪的人 2.世人都有第一次的死；耶稣基督是永生不死的 3.世人都有私慾；基督耶稣没有私慾 4.耶稣基督是永生不死的所以不须藉着重生的洗和圣灵的更新。 5.耶稣基督身体的死和复活只是自己舍去又取回来(约十18)。 仍然，在这里，TJC对於很多『专门词汇』并未提出解释。但是，就字面看，已经是具有 相当浓厚的『亚波里拿流』特徵：将基督区分为两个部分，一个部分与神同质，一般部分 与人同质。（路德会把这种现象/错误称之为：『在属性相通上犯了错误。』）但是，缺 乏进一步的解释，也未使用『专业术语』。 当然，这都有赖於『自封TJC全权代表TF』的努力了！ ============================= http://www.pereaforum.net/topic/%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E8%AB%96 Home 论坛 书院讨论区 教义探讨与研究 基督论 六)【耶稣基督虽有世人的样式但他的本质和世人的本质是不同的】 「『首先的人亚当成了有灵的活人(原文：一个活魂)』；末後的亚当成了叫人活 的灵 。但属灵的不在先，属血气的在先，以後才有属灵的。头一个『人』是出於『地』，乃『 属土』；第二个『人』是出於『天』。那属土的怎样，凡属土的也就怎样；『属天』的怎 样，凡属天的也就怎样」(林前十五45-48)。可见，犯罪前的亚当虽称为神的儿子(路三 38)，但本质是属土，因神赐的灵魂而成为有灵魂的活人，他并不是神亲生的，而是神创 造的；但人子耶稣虽也有肉身，却是叫人活的灵(林前十五45)，本质乃属天(灵)，因他是 神亲生的(圣灵怀胎的)。再者，现在蒙主耶稣拯救的人经主耶稣圣灵的水浸後，已重生为 神的儿子。但重生有一个过程，并不像人子耶稣一怀胎就是神的儿子。也就是说，还要经 过圣灵的更新，才能真正属灵，表示要到复活成为灵体以前，重生才算完成。也就是说， 复活成为灵体就是神生的(从灵生的就是灵)。「神已经向我们这作儿女的应验，叫耶稣复 活了。正如诗篇第二篇上记着说：你是我的儿子，我今日生你」(徒十三33)。「我们旣有 属土的形状，将来也必有属天的形状」(林前十五49)。 1.世人都是罪人；耶稣基督是无罪的人 有罪才有死 ，没有罪就没有死。因神的公义，人犯罪必须死(创二 17)。亚 当因违命犯罪所以罪就「从一人入了世界，死又是从罪来的，於是死就临到衆人，因为衆 人都犯了罪」(罗五12)。「按着定命，人人都有一死，死後且有审判」(来九27)。这就是 指第一次的死，表示人的生命与生命的源头(生命之主)隔绝了，就好像树枝离开树干。世 人就如同主所说：「任凭『死人』(第一次死的人)埋葬他们的死人」(路九60)。然而因神 的慈爱，给人留下得救的机会，不愿人马上永死，好像树枝没有马上烧掉一样。世人都是 罪人，但耶稣基督是无罪的人，因不是从夫妻结合所生有罪遗传的，人除了亚当、夏娃都 是从血气、情慾、人意生的。耶稣基督却不是，而是从神生的，必不犯罪(约壹五18)。人 子耶稣是圣灵(父神)生的，他就是真神本身在肉身的显现。圣灵会犯罪吗？神会犯罪吗？ 何为罪？违背神就是罪，然而神不能背乎自己(提後二13)！ 2.世人都有第一次的死；耶稣基督是永生不死的 旣然所有的世人都有罪，也就是都有第一次的死(肉体虽暂未死)，因此世人无 法自救及救人。只有全能的神才能亲自为童女所生，成为无罪的人，替人死，流血赎罪。 他为了替罪人死必须成为罪人的形状，然而他的魂体本是无罪的，也就是没有第一次的死 ，所以才能替罪人死。否则和罪人一样会死的魂体怎麽能替罪人死？所谓不朽的魂体(徒 二27)并不是说他没有人真实的魂体，而是说世人的魂体是被造的、有罪的，会死(罗五12 ，六23)；而他所具有之人的魂体是神亲生的、无罪的，不会死， 与世人大不相同。人子 耶稣的肉身和我们一样受时间、空间的限制，但他从天降下却仍旧在天(约三13)。他无生 之始、命之终(来七3)。他的魂(灵魂原文魂)可下阴间尝死味後又回来(徒二27、31)；他 说死後三天要复活，事就这样成了。可见他是生命之主：「他旣按着神的定旨先见被交给 人，你们就藉着无法之人的手，把他钉在十字架上，杀了。神却将死的痛苦解释了，叫他 复活，因为他原不能被死拘禁」(徒二23-24)。耶稣基督是生命之主(徒三15)，死後照自 己所说的第三天复活。耶稣说:「我父爱我；因我将命舍去，好再取回来。没有人夺我的 命去，是我自己舍的。我有权柄舍了，也有权柄取回来」(约十17-18)。「然而，叫耶稣 从死里复活者的灵若住在你们心里，那叫耶稣从死里复活的，也必藉着住在你们心里的圣 灵，使你们必死的身体又活过来」(罗八11)。旣然耶稣基督的灵就是圣灵(见四.)，所以 耶稣基督就是自己复活的。 3.世人都有私慾；基督耶稣没有私慾 人子是独一真神(造物主)降生成为人，旣成为人，当然具有人性，也就是有人 的知觉、感情和理性，也有肉体的需要和软弱，但没有私慾﹝情慾(含性慾)﹞因为只有被 造的才有私慾(胜过私慾才能永生)，造物主是绝对大公无私的。基督耶稣他没有罪，不会 死，也就表示没有私慾。他若不是因没有私慾而绝对不可能犯罪，他就不是救主，因神的 救恩必须一定成全，不容许有一丝失败的可能。有人说耶稣有私慾，但圣经的根据在哪里 ？不过是一种没有证据的推论罢了。不能「因我们的大祭司并非不能体恤我们的软弱。他 也曾凡事受过试探，与我们一样」，就说他有私慾。他虽有人的魂体，有食、衣、住、行 的需要，也有人的软弱，会疲倦须休息、睡觉，会哭、会痛、会流血，会忧伤痛苦，也受 过试探、引诱，和我们一样，只是他没有罪。也就是说他的软弱受试探，和世人不一样。 「但各人被试探，乃是被自己的私慾牵引诱惑的。私慾既怀了胎，就生出罪来；罪既长成 ，就生出死来」(雅一14)。耶稣受试探，不是因自己的私慾牵引诱惑的。而是圣灵允许被 魔鬼试探的(路四1-13)，因此不能推论说：他也有私慾的牵引诱惑，但因靠神胜过私慾， 所以才能搭救我们。圣灵允许他被魔鬼试探，是为了代替我们的软弱(太八17)，「他自己 既然被试探而受苦，就能搭救被试探的人」(来二18)。「他凡事该与他的弟兄相同，为要 在神的事上成为慈悲忠信的大祭司，为百姓的罪献上挽回祭。他自己既然被试探而受苦， 就能搭救被试探的人」(来二17)「因我们的大祭司并非不能体恤我们的软弱。他也曾凡事 受过试探，与我们一样，只是他没有犯罪」(来四15)。「没有犯罪」的原文直译是：没有 拥有「罪」(罪名词)。而彼前二22：「他并没有犯罪，口里也没有诡诈」的「没有犯罪」 ，原文是「不犯罪」(「犯罪」是动词)，与来四15的「没有罪(罪名词)」，字面虽不同， 意义却是一样的。他「没有罪」当然「不犯罪」。 如「凡事」指一切都与人相同，就不合理了，因来四15说「与我们一样，只是 他没有罪」，既没有罪，就表示与有罪的我们不一样了。所以对「凡事」的理解应是如来 四15：「凡事受过试探」，凡事原文也有各种的意思，就是说人子耶稣真是有血有肉，和 我们相同，只是没有罪 。但却与我们一样受过各种试探、苦楚，所以能搭救我们。有人 以为耶稣因成为肉身才能真正体会人的软弱、痛苦、可怜，其实人是他造的，连人要想甚 麽，他都知道。只是慈悲的神旣然定意救罪人，就必须背负全人类的罪，替他们受过(受 患难，被逼迫、遭毁谤，被责打、背十字架、钉十字架，亲尝死味)。因此他必须成为罪 人的形状。耶稣说：「我从父出来，到了世界；我又离开世界，往父那里去。」门徒说： 「…现在我们晓得你凡事都知道，也不用人问你，因此我们信你是从神出来的」(约十六 28-30)。这不朽的魂体竟然心甘情愿为罪人受苦难、试探、迫害甚至替死，他的慈爱怜悯 是何等的丰盛，真是奇妙难测的爱！然而这些苦他都胜过了，因父在他里头，主耶稣说： 「…我将这些事告诉你们，是要叫你们在我里面有平安。在世上，你们有苦难；但你们可 以 放心，我已经胜了世界」(约十六33)。所以说，人子基督耶稣虽是有血有肉，和我们 相同，但他没有私慾，显然与世人的本质不同。 4.世人因有第一次的死所以必须靠主耶稣基督的救赎，也就是藉着重生的洗和圣 灵的更新(多三5)後，就和主耶稣基督不朽的魂体一样，可由血气的身体复活成灵性的身 体(林前十五44、49)也就是不受第二次死(永死)的害(啓二11，廿6)。耶稣基督是永生不 死的所以不须藉着重生的洗和圣灵的更新。耶稣基督本是永生不朽坏的(徒二30-31、徒十 三33-37)。耶稣基督是无生之始，无命之终(来七3，约十二34)「除了从天降下、仍旧在 天的人子，没有人升过天」(约三13)；世人都有生之始，命之终，人必须靠主耶稣基督的 救赎才能复活像主永生。 5.有罪的人如以诺、 以利亚者身体都可不死、不朽坏，何况无罪的耶稣基督？ 况且耶稣基督再临时还在世的圣徒身体也都没有死和朽坏。耶稣基督身体的死和复活只是 自己舍去又取回来(约十18)。他肉身活着时可改变成灵体的形像给最亲近的三位使徒看( 太十七1-2，可九2-3，路九28-29)。可见，灵体是耶稣基督的本质，「爱子是那不能看见 之神的像」(西一15)，人子是神在肉身的形像。在末日前世人没有一个人，可以肉体转为 灵体；然而耶稣却可以肉体转为灵体，又转回肉体，并且是自己转。这表示耶稣的肉体与 世人的肉体不同质。耶稣虽带有肉体，那不过是神在肉身的显现(提前三6)。耶稣的肉身 虽藉马利亚出生，但其实马利亚不是他真正的母亲。因他本是无父，无母，无族谱，无生 之始，无命之终。神本可不经女人直接以肉身显现，和人住在一起，如麦基洗德，「这麦 基洗德就是撒冷王，又是至高神的祭司，本是长远为祭司的。他当亚伯拉罕杀败诸王回来 的时候，就迎接他，给他祝福。亚伯拉罕也将自己所得来的，取十分之一给他。他头一个 名翻出来就是仁义王，他又名撒冷王，就是平安王的意思。他无父，无母，无族谱，无生 之始，无命之终，乃是与神的儿子相似」(来七1-3)。耶稣既是无父，无母，无族谱，无 生之始，无命之终，何来圣诞节？神故意藉童女而生成带肉体的人子，乃是表示要生成为 律法下的人，才能以代死，救赎律法下的人，脱离死亡进入永生。神也曾以肉身显现予亚 伯拉罕，那肉身甚至可以吃东西(创十八1-10)。人不能看见神的面，因为人见神的面不能 存活(出卅三20)，神为了让人看见他的面，必须以异象或肉身显现予人。神以肉身显现的 样式，大致有以上三种。最特别、最奇妙的是，藉童女而生在律法下为人子，乃是要成为 赎罪羔羊，属灵的大祭司。神以肉身显现的样式虽有不同，但本质是一样的，就是圣灵。 好像金子，无论形态是金块、金条、金饰，甚至是金元素，本质是一样的，就是金元素。 总之，【耶稣的人性本质﹝(魂(太十二18「心里(原文：魂)、体﹞是圣灵；而人的本 质(魂、体)是神从土造成，吹进神的生气而成，两者并不相同。】 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.223.14 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1514356159.A.4E5.html ※ 编辑: df31 (1.200.223.14), 12/27/2017 14:45:06 如果回顾新教的历史，几乎所有新成立的教派都认为自己是『唯一得救的教会』 。大约过了100年左右，就会比较温和了。所以，我不认为这是大问题。 但是，TF目前是『很隐晦/卑鄙』的先埋下一个伏笔，因为TJC教义和他自己的教义 漏洞百出，无法自圆其说就算了，还每每与大公教会正统教义冲突。所以，他才先 找个理由，把『新教』通通out再说。因为，这里没什麽天主教的。新教Out後，就 没有人能够指出他和TJC的错误了。这种『诡计』，想瞒过人啊？！ 所以，我特别『再度』踢爆他一次，就是为此。『认为自己是唯一得救的教会』就 算了，但是，『否定基督是一个真正的人』，那就死定了！就这麽简单。 想赖？做功德去吧！:) ※ 编辑: df31 (1.200.223.14), 12/27/2017 17:25:30 不过，我还是（不必靠着圣灵就能）『预言』（这点，就不某人强，嘻嘻！）TF 仍然一如既往的对这贴采取『看不见』，『不面对』，『不回应』的『三不政策 』！不信？大家走着瞧。 ※ 编辑: df31 (1.200.223.14), 12/27/2017 17:36:17