作者tfnop (网管测试中)
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标题Re: [讨论] 救恩会失去吗
时间Thu Sep 14 01:34:21 2017
※ 引述《pinjose (jose)》之铭言:
: 现在我就拿几节经节
: 证明救恩不可能失去
: 还请不要闪躲
: 我又赐给他们永远的生命,他们必永不灭亡,谁也不能从我手里把他们夺去。 约翰福
音
: 10:28
我的羊听我的声音、我也认识他们、他们也跟着我。(约10:27)
为何不连着27节看,羊听主的声音,也跟随主
跟随才有永生
: 就如祂在创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在爱里,在祂面前,成为圣别、
没
: 有瑕疵; 以弗所书 1:4
又因爱我们、就按着自己意旨所喜悦的、豫定我们、藉着耶稣基督得儿子的名分、(弗1:
5)
他愿意万人得救、明白眞道.(提前2:4)
他舍自己作万人的赎价.到了时候、这事必证明出来。(提前2:6)
神的豫定是耶稣基督的救恩,而不是只有谁会被拣选,若神豫定拣选,那麽他的救恩只为
了救他喜爱的人
: 那差我来者的意思,就是凡祂所赐给我的,叫我一个也不失落,在末日却叫他复活。
约
: 翰福音 6:39
凡父所赐给我的人、必到我这里来.到我这里来的、我总不丢弃他。(约6:37)
这里的不失落指的是到神这里来的人,神不丢弃他,也就是神不背约,然而人却可能背约
: 逾越节以前,耶稣知道自己离世归父的时候到了。祂既爱世间属自己的人,就爱他们到
底
: 。 约翰福音 13:1
主是爱到底的,但是人可以背约
救恩决不失去需要证明的是:人不可能主动离弃神
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1F:推 sysop5566: 浮士德欺骗魔鬼 在地上享尽荣华富贵 最後上天堂 09/14 20:00
2F:→ sysop5566: 浮士德 陈进兴 死前都因信称义 09/14 20:01
3F:推 NewCop: 浮士德那个是改编版的,原版的他死的很惨…… 09/14 21:29
4F:推 NewCop: 只有少数的故事说浮士德得救了,大多数都是说他越陷越深 09/14 21:34
5F:→ NewCop: 最後被魔鬼带走 09/14 21:34
6F:→ tfnop: P大看过我的回覆了吗?我在等你回答 09/19 16:40
7F:→ pinjose: 你这解释只有牵强 09/19 19:32
8F:→ pinjose: 父所赐的变成要自己去 09/19 19:32
9F:→ pinjose: 这样通吗?到底是自己去还是父赐啊 09/19 19:33
10F:→ pinjose: 圣经明明强调我们是神所豫定的,被你解释成豫定是基督的 09/19 19:34
11F:→ pinjose: 救恩,这样牵强解经真的很难探讨 09/19 19:34
12F:→ pinjose: 所以有跟才是主的羊,走迷的就不是? 09/19 19:35
13F:→ pinjose: 你这篇真的让人无力回阿 09/19 19:35
14F:→ pinjose: 如果你这样解也可以,当年救恩永固派,就不会把救恩失去 09/19 19:35
15F:→ pinjose: 派辩倒了 09/19 19:36
16F:→ pinjose: 亚流也可以是对的,各异端解释都比你这坚固多了 09/19 19:36
17F:→ tfnop: 神如果豫定谁是得救的,那麽不得救的人就是不得已的,犹大 09/19 22:07
18F:→ tfnop: 的不得救也是因为他没有被拣选,那麽耶稣为犹大洗脚就是一 09/19 22:07
19F:→ tfnop: 件虚伪的事 09/19 22:07
20F:→ tfnop: 你自己再看看这几段完整的经文,那一个是要说得到救恩的人 09/19 22:11
21F:→ tfnop: 绝不会离弃救恩?所有的都是别人夺不走,神不离弃你 09/19 22:11
22F:→ pinjose: 犹大有「信」过主吗?他一开始动机就是为利 09/20 01:19
23F:→ pinjose: 豫定,是圣经明言,你连圣经都可以反驳 09/20 01:20
24F:→ pinjose: 拿什麽为基础跟人家辩论 09/20 01:20
25F:→ pinjose: 根本就是你说的算 09/20 01:20
26F:→ pinjose: 当然人的一面不用管豫定,但是就神一面是一开始就清楚了 09/20 01:21
27F:→ pinjose: 你们tjc根本认为其他基督徒都会灭亡,还在空谈得救,才是 09/20 01:25
28F:→ pinjose: 虚伪,你应该诚实大声呼召众人如何才能「真正」得救 09/20 01:26
29F:→ tfnop: 简单的说:你不懂tjc,因为你没有真实灵恩的体验 09/20 07:10
30F:→ tfnop: 如果要谈圣灵,以tjc观点来说,你们没有圣灵 09/20 07:12
31F:→ tfnop: 救恩始於有圣灵见证赦罪的浸礼,终致奔跑完全的人生 09/20 07:20
32F:→ tfnop: 按照tjc的标准,依照自己所得恩赐行的都是得胜者,得胜者 09/20 07:27
33F:→ tfnop: 必定得救,其他都按主审判而定 09/20 07:27
34F:→ pinjose: 所以你不要再虚伪了,如果你确信如此,应该大声疾呼 09/20 08:18
35F:→ pinjose: 众人悔改,归入 tjc,底下,才是救恩之路阿 09/20 08:18
36F:→ pinjose: 更重要的是请以圣经证明,只要tjc有圣灵 09/20 08:20
37F:→ pinjose: 欢迎打一篇论证 09/20 08:20
38F:→ pinjose: 只有 09/20 08:21
39F:→ tfnop: 有差吗?你又不信,各教派都会有能自圆其说的解释 09/20 08:29
40F:→ pinjose: 你这是中某人余毒 09/20 08:33
41F:→ pinjose: 什麽叫自圆其说,那我们讨论个啥,当然是拿圣经检验 09/20 08:34
42F:→ pinjose: 你有在板上论证过tjc独有圣灵吗? 09/20 08:34
43F:→ pinjose: 没有你怎麽知道通不过圣经检验? 09/20 08:35
44F:→ pinjose: 敝教会千年国理论都敢完全与众人查考圣经 09/20 08:36
45F:→ tfnop: 我说五旬节才有圣灵,你说约20门徒就有圣灵,你有你的解释 09/20 08:54
46F:→ tfnop: ,我有我的解释,你还是会认为你说的才对 09/20 08:54
47F:→ pinjose: 就算是五旬节,又如何引到tjc是独家呢? 09/20 10:13
48F:→ tfnop: Tjc与使徒时代教会有相同的圣灵经验 09/20 17:22
49F:→ pinjose: 你们有约翰说的,膏油涂抹的经历吗? 09/20 18:17
50F:→ pinjose: 内住圣灵的 09/20 18:17
51F:→ tfnop: 若你说的是约壹二章所说,那就是有,但我说的经验指的是先 09/20 20:59
52F:→ tfnop: 受圣灵说方言,而後在真理上去更新建立教会 09/20 20:59