作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题[讨论] 关於士来马赫
时间Sun Sep 10 07:03:17 2017
1F：→ theologe: 我只是觉得士来马赫的比附很荒谬而已，而且谁认识士来马09/10 06:43
2F：→ theologe: 赫的学说呢？他的着作可庞大了，想法可复杂了。我们後自 09/10 06:44
3F：→ theologe: 由评论自由神学是将一切化约为宗教体验，但有人也反驳说 09/10 06:45
4F：→ theologe: 士来马赫不是完全这样讲...。所以这个比附的娱乐效果比 09/10 06:46
5F：→ theologe: 较低一点XD 因为大家不认识士来马赫。 09/10 06:46
6F：→ theologe: 很明显，我不是把信仰一切都化约为宗教情感、体验，事实 09/10 06:47
7F：→ theologe: 上会所比较有这个倾向。因为士来马赫跟会所都是同样敬虔09/10 06:47
8F：→ theologe: 派传统的，所以同样强调情感是很自然的。但我们後自由强09/10 06:48
9F：→ theologe: 调的是「语言」，是从哲学界的「语言转向」来的。 09/10 06:49
10F：→ theologe: 「语言」包含一切，不会完全侧重知或情或意，也不会完全 09/10 06:49
11F：→ theologe: 偏重可实证观察的外在或偏重难以测量的内在内心。09/10 06:50
12F：→ theologe: 「语言转向」是一种整全观的角度。09/10 06:51
13F：→ theologe: 会所，例如pin，一直强调要看灵，要看内在，要看感受（ 09/10 06:52
14F：→ theologe: 看感受是以前板上有吵过一小波），那就是偏於一端，这端 09/10 06:52
那时我是帮「重感受」这派说话的
15F：→ theologe: 不是不重要（所以我的讲法有时也会与他们重叠），但就是 09/10 06:53
16F：→ theologe: 偏於一端。这也是我的「挑剔」要强调的点。总之，比较像09/10 06:54
17F：→ theologe: 士来马赫的是会所，不是我XD09/10 06:54
不过士来马赫的确是伟大的人，
现今宗教学的研究，几乎脱离不了他的贡献。
现代神学的学术分科，也基本上是他奠定的。
就连现代诠释学，也是他有绝对的贡献。
他的思想很复杂，也的确有很多时代的盲点（例如科学主义），
我学的无论哲学诠释学、後自由神学，对他也都有所批评。
但回到现代释经学，士来马赫是不能绕过的，
无论自由派或福音派，都要承继他的基础与成果，
只是承继的角度或方式罢了。
（例如我们最常听到的「作者中心」--读经是要了解作者的背景与想法--这是启示的媒介）
有念神学的人，即便福音派神学院，只要是学术比较跟国际接轨的，
不会轻看或随意论断士来马赫。
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你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」，
却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.44.3
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※ 编辑: theologe (106.104.44.3), 09/10/2017 07:21:04
18F：→ sCHb68: "比较像士莱马赫的是会所" 我笑了， 09/10 07:58
19F：→ sCHb68: 原来台版士莱马赫的学术水平也是不过如此， 09/10 07:58
20F：→ sCHb68: 不过若你只是在打打嘴炮，那还情有可原。 09/10 07:59
21F：→ theologe: 呵呵，你不知道他们都是敬虔派传统的，我也笑了 09/10 08:05
22F：→ df31: 哇！会所是士莱马赫诶！欢迎台版士莱马赫宣传宣传， 09/10 08:12
23F：→ df31: 保证他会出名了！。。。。我还真怕他不去宣传呢！ 09/10 08:13
24F：→ theologe: 刚刚用分身讲了一个笑话，大家请鼓掌～ 09/10 08:14
25F：→ theologe: 零号跟五号都来了，准备办党聚吧～ 09/10 08:15
26F：→ df31: 疑问，2，3，4号呢？！ 09/10 08:16
27F：→ df31: 可以开办『台版士莱马赫党第一次党代表大会』了？！ 09/10 08:16
28F：→ sCHb68: 还以为走到joke板，恭喜今天神学界产生大笑话。 09/10 08:17
29F：→ sCHb68: 台版士莱马赫果然比不上德国原版的。还会说笑，真有趣。 09/10 08:19
30F：→ theologe: 对阿 零号跟五号都不知道会所跟士来马赫都是敬虔派传统, 09/10 08:19
31F：→ theologe: 这个笑话大家喜欢吗？ 09/10 08:19
32F：→ df31: 台版士莱马赫还不知道自己是改革宗+路德传统呢！：P 09/10 08:20
33F：→ theologe: 抱歉，刚刚用零号讲的笑话大家有听懂吗？ 09/10 08:24
※ 编辑: theologe (106.104.44.3), 09/10/2017 08:24:47
34F：→ theologe: 我的零号分身会的梗快用完了，大家快点救一下，补个笑话 09/10 08:25
※ 编辑: theologe (106.104.44.3), 09/10/2017 08:26:12
补充：
35F：推 theologe: 说一切都要出於灵（要用内在情感去辨识）的宗教情操论好 09/10 08:40
36F：→ theologe: 像是会所的某人一直强调的，其他会所人士也同样赞声。我 09/10 08:41
37F：→ theologe: 强调的是回到神的道，遵行神的道的人就是上帝帮助他遵行 09/10 08:41
38F：→ theologe: 的，怎麽会是宗教情操论呢？所以谁像士来马赫，答案已经 09/10 08:42
39F：→ theologe: 很明显。 09/10 08:42
40F：→ theologe: 知、情、意/行，我强调的比较偏意/行，但我也强调必须有09/10 08:44
41F：→ theologe: 知的基础（神的道），及情的动力（一切都是恩典，都是圣09/10 08:44
行道要从听道来
42F：→ theologe: 灵的运行工作，人才可能行神的道）。 09/10 08:45
43F：→ theologe: 士来马赫就是极端偏重情，以此出发来解释信仰。 09/10 08:46
44F：→ theologe: 当然，几位会所弟兄强调要先信/接受救恩，才会生出内在09/10 08:47
45F：→ theologe: 生命，就是圣灵内住。一是我们强调信的内涵者，早就符合09/10 08:48
46F：→ theologe: 他们所谓的「最小要求」啦，所以扯什麽我们这边追求爱 09/10 08:49
47F：→ theologe: 神爱人是出於肉体，不是自打嘴巴吗？二是他们判断是否出 09/10 08:50
48F：→ theologe: 於灵，是否是内在生命的自然展现而行道，就是回到情感决 09/10 08:50
49F：→ theologe: 定的判准，那就是回到士来马赫阿XD09/10 08:51
五号，看懂了吗？还是你要继续说笑话来救我的分身零号说不出好笑笑话的窘境？XD
※ 编辑: theologe (106.104.44.3), 09/10/2017 09:01:34
在把另一篇歪楼的同主题贴过来：
50F：→ theologe: 不过重点是，重情感没什麽不对，会所就是重情感，这也没 09/10 09:07
51F：→ theologe: 什麽好遮掩的；问题是某人要说重意/行的我，是重情感的 09/10 09:08
[...]
52F：→ theologe: 回到歪楼的整全观XD 我是整全观没错，但我还是有所偏重, 09/10 09:17
53F：→ theologe: 就是意/行。 09/10 09:17
54F：→ theologe: m觉得这样公平了吗？XD 我没有说我完全不偏重哪方面。09/10 09:19
关於士来马赫为何「偏重情感」的粗浅脉络，请见：
http://cueric.tripod.com/article/newpage89.htm
" 士来马赫一向来都与当代的知识份子来往，并一直都试图解答他们对宗教的歧视
与误解。士来马赫所要解答的问题是，在所谓现代性的处境之中，还需要神学吗？基督教
信仰还有存在的意义吗？若答案是肯定的话，我们又如何在这社会处境变化中论述信仰与
宗教？在理性主宰一切的风暴年代，如何让一个人既是现代的，又是宗教的呢？其实，当
时知识分子对基督教存有极大的反感，是因着教会的教条、信条义理(知)与道德伦理(行)
方面。
士来马赫很尖锐的分析到，这种批评根本不是针对宗教的本质，他了解并肯定自
己与之一起长大的现代哲学，他从分析人之精神活动的结构开始，也就是分析人的情感、
知与行的能力，指出它们虽是彼此有所关联，却是可以分开的，
而宗教的本质并不是在于
知与行的能力的范畴，却是在于情感的领域内，士来马赫将宗教规划在情感的领域内，来
对抗『知』与『行』的两个领域，如此的否定为的是回应康德(I.Kant)哲学的观念。"
所以我是整全观，但仍重意/行，当然不是士来马赫的观点；
会所偏重情，当然是比我更接近士来马赫罗。
懂了吗？各位党员～
※ 编辑: theologe (106.104.44.3), 09/10/2017 10:01:21
55F：→ sCHb68: 笑话连载中。 09/10 11:09
56F：→ theologe: 对压，零号，四号，五号继续深入装傻的功夫，其他人来吐 09/10 11:15
57F：→ theologe: 嘈，一起创造笑点吧：） 09/10 11:15
58F：推 tfnop: 看基信板却有很多笑点，当下有点好笑，但事後我笑不出来 09/10 12:02