※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : 有些问题，可以直截了当的给出最简单直接的答案吗？ : 一直兜圈子不会累? 我也想问你跟某些人这个问题。 : 你说重点是「努力信」嘛，这个努力信如何展现？ : 你的回应，我整理一下： : 1. 信是跟神的问题，当然会...表现在行为 表现在行为又怎样？ : 所以行为跟信绑一起的阿，不然要怎麽解释你这句？ : 你的举例是社会实践，如 Wilberforce，这就是「做」善工了不是吗？ 做善功这件事，对我没有任何什麽行为称义的想像； 只要他是为了荣耀主、跟随主、实践主的道与生命， 那基督徒当然是「自由」地去行善功。 这本就是路德要讲的重点。 : 2. 表达你我的信仰 : 是要如何表达？　你的主张就是「做」善工阿，不然是甚麽主张？ 还是 : 你认为 Wilberforce 只有脑补式善工? : 这个圈子你是绕不出来的，因为你一直想强调的社会实践，就是实际做出来的 : 「善工」，你要如何脱离行为称义，接受因信称义，但又必需要把信与善工同时 : 绑定？ 面对最尖锐的问题，打哈哈是没有效的。没有办法用最简单直接的方法 : 回答表示你根本不知道自己应该要说甚麽。 我已经讲很多遍了， 信是善功的意念与筹划； 或者直接用一组新约的术语：就是听道（信）与行道（善功）。 没有听道，如何行道？ 行善的意念、筹划清楚成形了， 行道的条件与成熟度当然都是提升的。 但这跟行为称义有何关系？ 努力以基督的心及眼光思想、生活（信）， 然後就变成行为称义了？XD 要想清楚、该绕出来的，是你们吧！ : ------------------------------------------------------------ : 其他还可以继续问，但我想直接切到重点。之前有板友戏称这个讨论是八卦阵， : 但我是老外，对於八卦阵不太了解。我只会用头脑简单、大刀阔斧的回应，慢慢 : 解八卦阵真的太累人，直接用剃刀砍出一条路比较快。 : 若是每个人的十字架是「自己的」十字架，而且「人人皆祭司」，你为甚麽觉得 : 自己有资格评论其他基督徒的观点?　其他基督徒不是祭司，需要你这个祭司？ : 其他基督徒的十字架也是你的十字架？ 若是其他基督徒的十字架只有口里承认 : 而没有 Wilberforce　那种社会实践那怎麽办？　突然之间其他基督徒的十字架 : 变你的事了？ 当其他基督徒不合你意时，你就自封大祭司是吗?　 : 其实有些东西诚实讲就好了。板上基督徒没有在大力支持同婚好棒棒、没有在为 : 无神论者护教，你觉得这样是没有行为，口号式的信，而且不是真正的信。 : 真正有信仰者应该学你，大力支持同婚，并且为无神论护教，不管经文有无支持、 : 数据有无胡解，都没有关系，反正重点就是要好棒棒的无条件爱人，这就是 : 所谓的「信」，和所谓的「善工」。 : 但不好意思，根据你自己的论述，请背你自己的十字架。本肥对於教育普及、 : 心灵健康与保健有负担，对於没有经文支持的同婚和无神论护教没有负担。 : 有为教育和心灵健康努力者算是有「善工」的「信」吗？ 若是没有，为何? : 若是有，你在碎碎念啥东瓜? : 总结:　十架总是自己的，不能加给人，也不能被人加 : （总结引用theologe大大的箴言，希望theologe大大能再次展现自打脸的千秋风采） 妨碍他人自由的是你们吧 pin说，把因信称义之信的内涵理解为爱神爱人、舍己跟随主、进主窄门等等， 就是律法主义，因为这样加添了得救的条件（#1PfXQI71）； 又说，这叫「行为救恩派」（#1Pe4jIrz）。 你们自己要沈沦在信的空洞、形式化意义 （你们的谬论是：跟随主很重要，但不跟随主还是可以信）， 我是管不着， 但要定罪那些认真看待「信心的内涵」这件事的人， 那有论述能力的人，当然有责任正视听。 -- 你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」， 却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16） --

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