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※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言: : ----------------------------------------------------------------- : → neohippie: 爱人就是要让人远离犯罪,鼓励犯罪算是爱人吗? 01/15 07:06 : 忽视同志社会人格的受损,就是犯罪,而且是最大的「不爱人」的罪。 基督徒多很有爱心 (像我看连加恩的分享… http://nthulifestory.blogspot.tw/2009/11/blog-post.html …渐渐地很多人开始寄衣服到教会,总共有八万件衣服用货柜船运到非洲… 可是在面对同性恋,某方面却显得残忍…… 要让基督徒对同性恋的主张显得不残忍,只有一个前提,那就是同性恋是可以被矫正的。 很多基督徒都这麽相信着,教会也有这方面的见证, 像 http://www.cdn.org.tw/News.aspx?key=7668 【一位前同性恋者的自白与抉择】 杨文生:我是如此走过同性恋的人生! ======================================================================== 但是,对於这个前提,基督徒们有仔细检视吗?还是听教会牧师说了就算? 这篇有介绍 基督教式的矫正治疗 ,我摘录如後 http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=10139 欧阳文风:同性恋不必矫正 需要改的是基督徒 …… 基督教式的矫正治疗 但另一种比商业矫正治疗性取向对人心灵破坏更大的是拥有基督宗教背景的矫正治疗。 这一类的治疗对同性恋者伤害更大,因为商业治疗至多说治疗失败, 而且他们一般也不会承诺百分百成功, 但基督教所谓前同志运动(ex-gaymovement)的治疗则是不会失败的因为神无所不能,失败的是当事人如果变不了异性恋者,一切都是当事人的错,因为神错不了。 为了加强这种说法,这些宗教组织还不断宣传「前同志」的见证, 以表示如果这些人都可以改变,为甚麽你不能,答案还不明显吗? 都是你意志不够坚定,都是你根本一开始就不想改变! 无疑的,这令许多基督徒同性恋者在治疗失败後经历二度伤害, 除了深沉的失望,还有压迫人心的罪疚,往往令人痛不欲生,结果一些人後来自杀。 这亦是为甚麽<出埃及> (EXODUS) ,这个美国最早的前同志组织 後来於2013年在美国宣布关门并向同性恋者致歉! 美国非常着名的前同志组织是美国研究与治疗同性恋协会(NARTH) 。 该组识其实就是基督教福音派的反同组织,在1992年由 Joseph Nicolosi,Benjamin Kaufman和Charles Socarides 三位基督徒创办。 矫正治疗(reparative therapy) 这词,就是心理学家Joseph Nicolosi 所创。 Benjamin Kaufmans 是一名医生,他在2015年因犯规被告(但与同性恋治疗无关), 而被逼交出其执业执照,但最讽刺的还是反同的基督徒心理学家Charles Socarides。 他着名的反同理论是「同性倾向是精神上所做的针对过度强势的母亲和 比较弱势的父亲的一种适应」。但他在发展这理论时,还不知道他的孩子是同性恋者, 後来他的孩子 Richard Socarides不只公开出柜,还成了美国同运重量级领袖, 在白宫成为柯林顿总统关於LGBT课题的顾问!後来有人和 Charles Socarides辩论 同性恋课题时问他「你认为为甚麽你的孩子是同性恋?」 ,他恼羞成怒,拒绝回答! 他可能怎麽问答,难道他要按他的理论说「因为他有一个懦弱无能的父亲」? 其实所谓的前同志组织或反同基督徒,他们对改变性取向的看法,其实是有微差, 并不都是一致的。 比如虽然他们在宣传时说同性恋可以改变,或有人说自己已经被改变 ,但到底「改变」的是甚麽,往往不是如文宣所言已变成异性恋,不再是同性恋者。 Bob Davies,Tim Wilkins,Andrew Comiskey ,Joe Dallas 等着名前同志, 从来没有说一经疗程马上变成异性恋并对同性完全没有「性」趣;因此, 真正改变的不是性取向,而是性行为。 只有堕落的异性恋者 换言之,这一类的反同基督徒会告诉你同性恋做为一个性取向不是问题但同性性行为才是罪恶,所以只要改变成单身或有爱无性,就没问题了。 这一类者时下颇多,因为随着知识普及,他们越来越明白性取向是不能改变的, 也非自己可能控制的,所以性取向不是问题,唯有性行为才是问题, 但他们从来不能具体论述为甚麽一个没有问题的性取向,将之落实为行为之後, 却大有问题?特别是相信心态与行为一样重要的基督徒不只杀人不对连恨人也不可以,因此为什麽渴望与同性有亲密肉体接触的同性恋性取向会没问题? 另一类所谓的改变,其实不是从同性恋变成异性恋, 而更有可能是双性恋而後来决定成为异性恋,如Joe Dallas 在其着作 《Desires in Conflict: Answering the Struggle for Sexual Identity》 就采用了金赛的性取向衡量标准来叙述自己的「改变」经验。 职是之故,我不会完全否定一些人的改变见证, 或以为都是假见证, 我质疑的是这一类的「前同志」其实应该是双性恋者而非「前同性恋者」; 而且,我也不会以为「变成」异性恋者是一件坏事,我一向批判的是这些反同基督徒或 自称「前同志」的,因为自己认为自己可以或已经改变了,同时坚持别人也「必须」变但又说不出 必须改 必须变 合理的理由,纯粹不过因为宗教信仰, 即不能具体说出同性恋到底有甚麽问题,却坚持这性取向是要不得的罪恶,这才是问题! 还有一类的「改变」是比较有趣的,因为基本上,简而言之,他们不信「改变」, 因为同性恋不是一个身份,也不是性取向,所以「前同志」是神话, 因为根本没有同志这一回事,又何来「前」或「後」?美国另一着名的 矫正治疗基督教组织Love in Action ,其中的 John J. Smid 牧师就是一例。 John Smid不认为有同性恋这一回事,也不认为自己是异性恋者,他说他只是基督徒, 他只强调要克服同性恋的性欲与性行为。因为没有人是同性恋,因此无从改起, 所以不必改,要改的只是行为,不是身份,也不是性取向。这令我想起了 我在少年时的牧师对说的一句话:没有人是同性恋者,只有堕落的异性恋者! 「前同志」不过是神话、不过是谎言 值得一提的是,John Smid 牧师在与异性恋结婚後发现自己是同性恋者,後来离婚; 离婚後成为虔诚的基督徒,寻求「治疗」克服自己的性欲,後来成为反同组织领袖, 2012年再次出柜,2014年与同性爱人结婚!他现在已经不再相信他之前说的话了, 可惜的是还有人相信! 关於所谓「前同志」的荒谬与所谓的「见证」,Wayne Besen 花了4年时间研究 「前同志」运动,写了一本书《Anything but Straight: Unmasking the Scandals and Lies Behind the Ex-Gay Myth》详尽地批判所谓《前同志》不过是神话、 不过是谎言!这本书值得一读。 结论 随着越来越多同志出柜,以及对性取向科学知识的普及, 现在很多反同基督徒都会说同性恋没有问题了,只是同性性行为与婚姻有问题。 但为什麽同性恋没问题,同性恋者却不能有同性性行为? 为什麽一个渴慕与同性有亲密行为的心理和性取向没问题,但一旦成为事实就有问题, 这不矛盾吗?这是他们永远都没有办法正面与合理问答的问题! 现在台湾的反同基督徒甚至在婚姻平权的压力之下「进步」到只是反同婚, 但不反对同性伴侣法了!这种的「进步」其实是因为理亏而不断地让步! 总而言之,一言总之, 同性恋根本不是问题,不必矫正不必改,需要改的是基督徒! ※作者为波士顿大学神学博士,纽约市立大学社会学博士候选人, 纽约大都会社区教会牧师,同时亦任教於纽约市立大学亨特学院性别研究系 -- 塞斯‧罗根(Seth Rogen)的twitter: 宣称别人结婚与你的宗教教义不符, 就像只因自己节食,就对吃甜甜圈的人发脾气 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1484457696.A.4E8.html
1F:→ speed2: 就知道你会拿欧阳的文章。 01/15 13:24
2F:→ speed2: 同志要不要被矫正,应该是他的意愿。别人不能强迫。 01/15 13:26
3F:→ wayne62: 想请问二档,您是改变成单身还是有爱无性? 01/15 13:30
4F:→ speed2: 当然,更多同志出柜的确可以有更多科学的研究。那麽,现 01/15 13:34
5F:→ speed2: 在有科学研究指出同志是天生还是後天的吗? 01/15 13:34
6F:→ speed2: 我一直处在守独身的状态啊,我无法跟男性女性发生性行为 01/15 13:35
7F:→ speed2: 。 01/15 13:35
8F:→ speed2: 之前我主动要结婚,但神没有答应。我就单身罗。 01/15 13:36
9F:→ kalestorm: https://goo.gl/l4bHVh 天生/後天 是误导性的词汇 01/15 13:37
10F:→ speed2: 当然,这是我的状况。也该是个案吧? 01/15 13:38
11F:→ kalestorm: 後天异性恋? 01/15 13:40
12F:→ speed2: 欧阳自己是先结婚,後来发现自己有同志倾向。那麽也会有 01/15 13:47
13F:→ speed2: 原以为自己是同志,後来发现自己是异性恋的例子。 01/15 13:47
14F:→ speed2: 其实,基督徒无需纠结到底是哪里性倾向。因为不管哪种倾 01/15 13:49
15F:→ speed2: 向,神都爱,神都要拯救。 01/15 13:49
16F:→ speed2: 至於同婚,赞同或反对也无损於神的拯救。神不会因为正反 01/15 13:52
17F:→ speed2: 就不爱你了。 01/15 13:52
18F:→ kalestorm: 欧阳不是结婚後才知道的唷 01/15 13:56
19F:→ kalestorm: 再者,是发现自己是异性恋还是发现自己是双性恋呀XD 01/15 13:57
20F:→ speed2: 也是,欧阳也是个案,不是通例。 01/15 14:10
21F:→ kalestorm: 建议调查异性恋比较快 01/15 14:37
22F:推 neohippie: XD premise就绑定缴正喔 01/15 20:28
23F:→ neohippie: 其实这个我有回过阿 01/15 20:28
※ 编辑: wayne62 (118.169.121.139), 01/16/2017 01:51:58







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