※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : : 风可吹这篇完全是废话。需不需要我提醒你一下，我会提同婚率只有 10%是为了 : : 证明说同婚完全不关你那个「生存条件」的谎言? : 婚姻可以节税、有较优惠的保险契约，较好的政府补助以及较宽松的贷款要求， : 这些都提供个体在社会上更好的生存条件。 : 婚姻也赋予伴侣相对於个体在社会上有较高的地位， : 家庭是所有人类社会与政体都十分在意的核心单位， : 人们鼓励成家，对已成家的个体较有认同与信赖感， : 是因为家庭为个体带来稳定的生活，有伴侣的人较不容易存在风险。 : 所以婚姻对於同志甚至是LGBT族群，是相当重要的生存条件之一。 : 这些才是你必须去反驳的东西， : 而不是执着在婚姻这麽好为什麽同婚率只有10%， : 进而作出它一定对同志不重要的结论。 : 你既然没有能力反驳，单从统计上绝对占不到便宜。 婚姻可以节税这个伴侣制就可以解套、台湾没有保险问题 (其实美国现在也暂时 没有了)、政府补助与贷款的部分用伴侣或担保人也是可以解套。美国的同志 是知道这些，所以多数才会以行动选择不结婚。你的所谓「生存条件」没有 一项成立，并且我们也没有任何证据说同婚可以增加这些所谓的生存条件。 : : 几个很简单的回应: : : 1. 联邦政府的数据有讲对於LGBT的犯罪，但没讲犯罪动机。请不要自行 : : 脑补甚麽「宗教hate crime都是针对LGBT族群」。这个上次wayne贴 : : 出来的时候我就回过了。 : 就你所说的巴纳集团所作的其他统计，七成的美国成年人自认为基督徒， : 所以这些针对LGBT的犯罪里，基督徒嫌犯的比例大概也不会低到哪去， : 这动机就很清楚了，仇恨犯罪没有宗教信仰在背後遥控， : 难道是LGBT族群天生看起来欠打吗？ : 所以你都可以脑补，为什麽其他人不能脑补？ : 要提供一些仇恨犯罪的案例吗？可以啊，我不早就把连结给你了？ : 你有看吗？基督信仰在针对LGBT族群的仇恨暴力中还有个特别篇章。 : 你根本就没看对吧。 : http://tinyurl.com/joevy95 你给的连结，第一句开门见山的就说多数基督教派欢迎同性恋顷向者。你拿 这个连结是搞笑吗？　而且连结又没有给美国基督徒对同志的 hate-crime。 我教你要怎麽建构你的论述好了。你要学我用mix-method　来举证的话你要 给我近几年、基督徒对同志做出的 hate-crime案件，并且指出案件的相同性 和相关性，然後你必须要给我一些数据性的东西来证明说这些不是单一个案， 是真的有这个趋势。你案件数据都没有，随便丢一个Wiki就想交差？　研究 哪有这麽好做的？ : : 3. 关於同婚率，我再提醒你一次我为甚麽会要引用那个数据。一开始 : : 你在讲甚麽同婚有关「生存条件」这种谎言，所以我很简单的跟你说， : : 十个同志有九个不认为这有关生存条件，没结婚还是活的好好的。就 : : 这样，论述很简单。不要一直紮稻草人来打好吗? 我自己讲甚麽我 : : 非常清楚，不像你一样，讲过的话都不负责，随意丢弃论述。 : : 同婚可不可以通过要看你的支持论述是甚麽，那个 10%结婚率对於 : : 有些论述可以用来讨论，有些不适用，这我早就讲过了，一直讲一些 : : 废话不晓得在搞啥叉。我们可以继续讨论「可不可以推同婚」但 : : 事实是美国这边，同婚过後一年，同婚率完全持平在 10%，这是 : : 美国同志的行动回应说他们多数人 (90%) 不想结婚。 : 我们已经花了很多篇幅解释婚姻不是这麽运作的，也提出为什麽同志可能不成婚的 : 一些因素，你还是执迷不悟。 你可以找一堆藉口打烟雾弹，但事实就是同婚在美国争了50年，争到通过後一年 居然成长率持平。你和DH不是很喜欢嘴黑人民权运动？　民权争到黑人投票权 以後， 黑人投票率从修法前的 6%，三年内爆炸增长到 59%。 ( https://goo.gl/vlqBqW ) 我们可没看到像同婚这种完全没有成长的反应。 你要不要尝试脑补看看为甚麽黑人投票率会爆炸成长，但同婚率完全没有成长？　 你以为找一堆藉口、放放烟雾弹就可以瞒骗过去喔？ : : 那个生养众多的经文是对亚当夏哇说的耶，为什麽会有这种怪异解经法? : 奇怪了，保罗也不是对着你说要反对同婚，他不过是写封信给那个时代的人而已， : 为什麽你就能解经出自己必须反同的结论？你是穿越来的吗？ : 如果你现在还单身，还没结婚，也没生小孩，我以你的逻辑来推测： : 「neohippie活到这把年纪，找个伴对异性恋者来讲也没那麽多毛， : 但他以二三十年的单身肥宅，以行动证明他根本不信圣经， : 也不以身作则，根本是玩假的」 : 这逻辑因果就是你建立起来的，这麽喜欢跟LGBT族群讨价还价， : 圣经只信自己想信的，不信就说上帝不是对我讲的， : 通通都给你说好啦。 保罗当时讲的是反对同志行为，请问两千年前保罗谴责的同志行为和现代 同性行为有哪些差别?　你引用的那节经文是说要生养众多　「遍满全地」。 人类早就遍满全地还超过了，硬是说要继续生养众多干嘛？　随便断章取义前也 好好用你的大脑想一下自己的论述有没有通好吗? --

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