作者speed2 (祝平安.喜乐^_^)
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标题[讨论] 操练灵?还是领受圣灵?
时间Thu Sep 29 11:09:37 2016
[领受圣灵?还是操练灵?]
最近因为有服事者 还在带领"操练灵"
方法是要学生一个字一个字用力的念 说是在"释放灵"
我灵里面实在是很 不阿们~ 在此分享一下我个人的经历:
感谢主,在我得救的过程中,有三个阶段,
第一个阶段是[寻求真神,呼求主名]~
2008年一位老先生跟我传福音,他问我相不相信有神,
我说我是佛教徒,当然相信有神啊,
他接着说:耶稣基督是又活又真的神~
这引起我的好奇心,啊?原来神还有分活的?死的?真的跟假的喔?
因为当时听过有一句话说:多一个朋友多一条路~
老先生看起来也慈眉善目,我就留下我的联络电话~
就这样,他开始邀我去他家里吃饭,但我心里有点疙瘩,
毕竟我是吃斋念佛的,何必去不同信仰的人家里呢?
而且防人之心不可无,谁知道他想做甚麽~
但老先生坚定持续邀我两个月,
他总是打电话为我祷告祝福,祝福我的家庭,祝福我工作,祝福我的生活....
老实说,我活了三十几年,只有我帮别人念经祈福的分,
还没过见过有人这麽诚恳的为我祝福,
内心暖暖的,也对他里面那位又真又活的基督,开始感到好奇~
终於,我所有推托的理由都用完了,就答应了邀约~
那一天,他和老妇人准备了晚餐招待我,
我走进他们家,才发现这家没有电视,墙上贴了几幅圣经的字句,摆设极其的俭朴,
彷佛隐居世外的错觉!
老先生客气的说:我们家是基督徒,饭前会有简单的祷告,你愿意跟着我祷告吗?
我笑笑地说:老先生我是佛教徒~不太方便啦~
老先生满脸微笑的开始喊:哦~主耶稣~哦~主耶稣
看着他这麽开心,我也被他感染微笑着
老先生见我微笑着,再一次邀请我:来 试看看 哦~主耶稣~
我内心在滴沽着:怎麽办?
老先生继续呼求着,看他年纪已经七十多岁了,但小小的客厅充满着他铿锵有力的声音,
我心想:小小声喊一次应该没关系吧~
我就张开嘴小声地说:哦~主耶稣~
这一喊老先生更不得了,他满脸开心得更大声地呼求:
哦~主耶稣~哦~主耶稣~这样是不是很喜乐啊~
我有点被吓到了,现在是怎麽回事?该不会我不呼求就走不出去了吧?
我心里想:老先生这麽老了都喊这麽大声,我这年轻人怎麽可以输给他?
我心一横,就使出力气的喊:哦~主耶稣~哦~主耶稣~
当我喊到第七第八遍时,我就笑出来了~
我心里想:我干嘛这麽白痴啊~我是佛教徒,跟人家喊甚麽主耶稣~
但我很明白,我每天念佛号 都没有这样畅快过~
这一笑,就打开僵局了,让我初次尝到呼求主名的甜美~
那舒畅的感受,彷佛找到人生源头似的大澈大悟~
[神是灵,敬拜祂的要在灵和真实里敬拜]
在这个过程中,我看见神在这老先生身上的彰显,他里面有一股光明的力量带领他,
使他无所畏惧,并持续的关心我,让我可以很放心的信任他,
我也才可以倚靠圣灵,领受圣灵的浇灌~
这完全不是"操练"得来的~乃是"领受""倚靠"与"交托"~
这是我得救前的第一个关键,我从宗教仪式转向对真神的呼喊~
创世纪:起初神创造天与地~
我看见这位创造天地万物的神,我终於找到你了,主啊~我实在爱你~
每当想到这位爱我的神,我就立即兴起赞美,完全不用"操练灵",
而是打从心里面发出赞叹之词,神啊~你是如此的美丽,
你的美丽夺了我的心,我全心向你完全敞开....
愿我们领受圣灵的浇灌,领受祂对我们全般的爱,甘心乐意的奉献,
不再"操练灵",来到祂面前白白的喝这乐河里的水,
直到永远,哈利路亚 ^__^
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※ 编辑: speed2 (111.249.42.88), 09/29/2016 11:10:01
1F：推 bmcat: 若是说"操练",佛教修行的操练远远胜过基督宗教~ 09/29 11:23
2F：→ bmcat: 吃斋不能杀生不淫不酒,每天念佛经咒名号+顶礼... 09/29 11:25
3F：→ bmcat: 法会更是从早跪拜到晚~尤其七月一整个月无敌操的~ 09/29 11:26
4F：→ bmcat: 我会信主,也是蛮奇怪的,因为被邪魔侵扰跑遍佛道庙宇, 09/29 11:28
5F：→ bmcat: 本来圣经都看不下去,却在教会吃了圣餐後(牧师忘记说要受洗 09/29 11:29
6F：→ bmcat: 才能吃,我就跟大家一起吃下去)回去圣经就忽然看得下去了~ 09/29 11:29
7F：→ bmcat: 而且还越来越喜欢福音中的耶稣,这真的无法用操练得来。 09/29 11:30
8F：→ bmcat: 我也会在听圣乐和祷告时,感受到主的爱, 09/29 11:34
9F：→ bmcat: 会对祂有一种非常思念的情感,渴望回到祂那里,会一直哭。 09/29 11:35
10F：→ bmcat: 过去持斋念佛那麽多年都没经历过~ 09/29 11:36
11F：→ speed2: 感谢主爱我们 ^___^ 09/29 11:48
※ 编辑: speed2 (111.249.42.88), 09/29/2016 11:49:17
12F：推 GSXSP: 神真是奇妙！ 09/29 12:12
13F：推 Sadan: 很棒的见证。 09/29 23:25
14F：→ pinjose: 这就像玉米浓汤里跌进了蟑螂，没看到的人会说好喝 09/30 00:05
15F：→ theologe: 蟑螂的比喻好恶，这是你们会所训练的结果吗？还是？ 09/30 08:51
16F：→ pinjose: 见证是好的，但是见证的目的居然是为了攻击... 09/30 08:58
17F：→ speed2: 把见证分享看成攻击 我也是醉了~><~ 09/30 09:12
18F：→ pinjose: 慢慢醉吧，去掉头尾就是好分享了 09/30 09:18
19F：→ pinjose: 可惜你目的只是打操练灵，不是吗 09/30 09:19
20F：→ pinjose: 甚至标题就点明了，还需要狡辩... 09/30 09:22
21F：→ pinjose: 是不是攻击，这很难看出来吗 09/30 09:23
22F：→ speed2: ....................................... 09/30 09:34
23F：推 theologe: 他标题是打问号，内文只有一句「不阿门」，而且也可能是 09/30 09:34
24F：→ theologe: 修正，不是可能，语意就是对那个情境的不阿门。 09/30 09:36
25F：→ theologe: 所以「跳跃」到「攻击」，到底是谁的问题？ 09/30 09:36
26F：→ theologe: [没有断句，不好意思，我第一行结尾跟第二行的"修正..." 09/30 09:40
27F：→ theologe: 是两个句子] 09/30 09:40
28F：→ pinjose: 最後一段直接祷告，愿众人不再操练灵 09/30 10:11
29F：→ pinjose: th你真是被仇恨蒙蔽双眼 09/30 10:11
30F：→ pinjose: 老鱼批的，你就要声援 09/30 10:11
31F：→ pinjose: 这是问号还是已经肯定操练灵是错的，我想文意很清楚 09/30 10:13
32F：→ df31: @p 知道就好.....很多版友还没看出来呢! 09/30 10:13
33F：→ speed2: 我以为大家都看出来我讲的是操练灵的方法 我不阿门 09/30 10:16
34F：→ speed2: 领受 倚靠 交托是我的领会 这麽白的话 只有两位看不出来 09/30 10:17
35F：→ df31: 呵呵,总算被逼的,说实话了.前面还摆出了一幅:我讲我的见证 09/30 10:17
36F：→ df31: 你们为什麽要扭曲我的意思,的架式. 09/30 10:18
37F：→ df31: 所以,二档火候还不够.要学学神学家那种死搅蛮缠打死不认错 09/30 10:19
38F：→ df31: 的神功,才会有[生命]的流露,也才能做的成[属灵人]...哈! 09/30 10:20
39F：→ speed2: 愿我们只管坦然无惧地来到施恩的宝座前，为的是要领受怜悯 09/30 10:20
40F：→ speed2: 蒙恩惠 ， 作应时的帮助 。 09/30 10:21
41F：→ speed2: 我翻白眼........ 09/30 10:21
42F：→ df31: 呵呵,继续翻吧!... 09/30 10:24
43F：→ df31: 不过,你既然这麽不爽地方召会,还在地方召会混什麽?看不懂! 09/30 10:25
44F：→ df31: 我跟一群白痴在一起,但是我最聪明,我看见了他们所有的错误. 09/30 10:26
45F：→ df31: 他们又盲目,又愚蠢,整天被骗.就我英明神武,火眼金睛,一目了 09/30 10:27
46F：→ df31: 然.但是,我又很贱,偏偏喜欢跟白痴在一起,离不开那些白痴. 09/30 10:28
47F：→ df31: 好奇怪的心理状态ㄟ!:) 09/30 10:28
48F：→ df31: @p 我记得地方召会的[属灵人标准],有一条是:不贫嘴,是不是? 09/30 10:31
49F：→ speed2: 以上是你自己的观点 不代表我的意见 09/30 10:49
50F：推 theologe: @p 「每当想到这位爱我的神,我就立即兴起赞美,完全不用" 09/30 10:54
51F：→ theologe: 操练灵"」这段话是说sp2自己吧，跟「愿众人」也差太多XD 09/30 10:54
52F：→ theologe: df搞逻辑跳跃就算了，p你也要来这套吗？ 09/30 10:55
53F：→ df31: 原来[属灵人]会[赖皮]的?...哈 09/30 10:56
54F：→ theologe: 喔 有漏看後面的「不再操练灵」，不过在这个脉络下，我 09/30 10:56
55F：→ speed2: 人之所以要"操练" 是因为人的灵跟神的灵还在调和 09/30 10:56
56F：→ theologe: 认为sp2的确是分享他的领会而已，跟「攻击」还是有差距 09/30 10:57
57F：→ theologe: 嗯嗯 他讲的「不再」也是一个在已经领受神状况下的前提 09/30 10:57
58F：→ speed2: 但领受圣灵 倚靠并交托 对我来说才是真自由 09/30 10:58
59F：→ theologe: ，跟否定目前有人用这个方法去领受，还是不同的命题。 09/30 10:58
60F：→ speed2: 这完全是我自己的领会 要联想到攻击 是扯太远了 09/30 10:59
61F：→ theologe: 所以到最後，还是「逻辑」的问题...；逻辑有问题，真的 09/30 10:59
62F：→ theologe: 失去了理性对话交锋的前提条件。 09/30 11:00
63F：推 theologe: 整理一下：命题A：sp2要全盘颠覆、否定会所的「操练灵」 09/30 11:05
64F：→ theologe: 之方法。[df,pin主张] 09/30 11:05
65F：→ theologe: 命题B：sp2对於会所某些人「执行」「操练灵」的方法有所 09/30 11:06
66F：→ theologe: 质疑或持保留，但不是全盘否定。[我对於sp2的理解] 09/30 11:07
67F：→ df31: 呵呵,现在又开始承认[人需要操练灵]...现在知道了:皮是用来 09/30 11:08
68F：→ theologe: 起码我读这篇，认为比较明确可说的是命题B，我看不出是 09/30 11:08
69F：→ df31: [赖]的! 09/30 11:08
70F：→ theologe: 命题A。sp2你认为呢？ 09/30 11:08
71F：→ speed2: 其实是:因为看到这事例 让我想到神对我的带领 赞美祂 09/30 11:09
72F：→ theologe: [df你多骂一点阿，刚好送你再去休眠，减少你犯罪的机会] 09/30 11:10
73F：→ speed2: 老渔也用这方法操练灵吗?所以我才想听你的分享~ 09/30 11:10
74F：→ df31: 你是谁啊!? 09/30 11:11
75F：→ theologe: [不过老鱼不只是命题A，他是命题A+：sp2否定不只会所的 09/30 11:11
76F：→ df31: 别自恋了 09/30 11:12
77F：→ theologe: 「操练灵方法」，还否定基督宗教一切的灵修传统。]XD 09/30 11:12
78F：→ theologe: [老鱼逻辑跳跃又一明显案例...] 09/30 11:12
79F：→ speed2: 好吧 很多蒙神恩惠的弟兄姊妹都乐於分享生命故事 09/30 11:13
80F：→ df31: 我不乐意分享,我也不属灵....不知道可以不可以? 09/30 11:14
81F：→ speed2: 相信d大也蛮多故事的吧 ^^ 09/30 11:14
82F：→ speed2: 你可以说说这十几年来到处征战的故事啊 09/30 11:15
83F：→ speed2: 你不是打遍天下无敌手吗?相信圣灵在你身上有制作~ 09/30 11:16
84F：→ df31: 嘻嘻,就是不告诉你....不过,看见神学家[逢老渔必反]的样子, 09/30 11:18
85F：→ df31: 真想笑..... 09/30 11:18
86F：→ speed2: 主加力给你喔 ^^ 09/30 11:25
87F：→ speed2: 人点灯，也不放在斗底下，乃是放在灯台上，就照亮所有在家 09/30 11:26
88F：→ speed2: 里的人。 09/30 11:26
89F：→ theologe: 我是看不惯你们的逻辑问题造成的鸡同鸭讲，竟然可以扯成 09/30 11:49
90F：→ theologe: 我在针对你，真的是自我意识太高了一点XD 09/30 11:50
91F：推 bmcat: 看了一大堆df(对主内)征战文,我也很好奇他的基督徒生涯 09/30 14:19
92F：→ bmcat: 是过着怎麽样的生活耶~不知df有没有感受过 主的爱... 09/30 14:20
93F：推 df31: 秘密！:】 09/30 14:22
94F：→ mapuff: 从标题和内文看，二档就是不赞同操练灵，挺明显的！ 09/30 18:05
95F：→ mapuff: 内文说「完全不用操练灵」、「不再操练灵」。 09/30 18:07
96F：→ mapuff: 标题也是采取二分法的方式，搭配内文看更清楚。 09/30 18:08
97F：→ mapuff: 反对操练灵并非不可，但如果能说清楚为何反对或许更好 09/30 18:11
98F：→ mapuff: 我很好奇，二档认为领受圣灵和操练灵是否有冲突呢？ 09/30 18:12
99F：→ theologe: 他「个人」不赞同或持保留是明确的，但要推论到他要颠覆 09/30 18:38
100F：→ theologe: 整个会所的操练灵之教导，乃至整个基督宗教的灵修传统.. 09/30 18:39
101F：→ theologe: 那就太夸张了XD 09/30 18:39
102F：→ df31: 呵呵，这回二档赖不掉了:) 09/30 18:41
103F：→ bmcat: 这篇被搞得好像批斗大会... 09/30 22:05
104F：→ df31: bmcat:所以,保持距离.... 09/30 22:19
105F：推 theologe: 所以我说，在本板要分享自己的故事，就是十架的道路XD 10/01 07:53
106F：→ df31: 虚伪的[荣耀神学],冒充[十字架],是假冒伪劣产品.本店拒绝销 10/01 09:13
107F：→ df31: 售 10/01 09:14
108F：→ sCHb68: 不知道路德在天上的耶路撒冷看到会说什麽？ 10/01 12:18
109F：推 bmcat: df大的想像力好丰富，明明不是我说的话，他也会自己幻想出 10/01 15:38
110F：→ bmcat: 来，擅自加上我的ptt代号。不过我想我们可以向倪柝声前辈 10/01 15:38
111F：→ bmcat: 学习：地方教会里受倪柝声教导而忠心爱主的信徒，普遍都认 10/01 15:38
112F：→ bmcat: 为各种诽谤和误解，都是属於十字架的苦难，对信徒属灵生命 10/01 15:38
113F：→ bmcat: 的长大有益，因此没有必要主动从十字架上下来...（摘自wiki 10/01 15:38
114F：→ bmcat: 倪柝声）这在佛教被称作忍辱，召会的专用词我就不知道了。 10/01 15:38
115F：→ df31: bmcat,不好意思,我是善意提醒你,不要介入无谓的争议. 10/01 22:22
116F：→ df31: 不听?还要咬我?算我做了一次吕洞宾吧! 10/01 22:22
117F：→ speed2: 赞美主 让我从宗教中得到释放 这是无比的喜乐 荣耀归祂 10/02 14:46
118F：→ speed2: 十架道路是一生的功课 但越走越看见神恩的丰富 哈利路亚 10/02 14:48
119F：→ speed2: 恶者毁谤与攻击 都无法挪去神的荣耀 主啊 我爱你 ^__^ 10/02 14:51
120F：→ df31: 还十字架呢!难倒十字架的结果就是你这种一口两舌的人? 10/02 18:11
121F：→ df31: 你是在羞辱基督在十字架上的工作! 10/02 18:11
122F：→ speed2: 主阿，难道你不生气吗？孩子，为何要生气呢？他的情形我 10/02 23:48
123F：→ speed2: 知道，你要向我申冤吗？主啊，我知道你是公义的，你必报 10/02 23:49
124F：→ speed2: 应。孩子，是的。你是知道的，工程都要受考验。 10/02 23:53
125F：→ speed2: 主啊，你说面对仇敌只要祝福，不可咒诅。这甚难啊！ 10/02 23:58
126F：→ speed2: 孩子，我在你还做我仇敌时，我也是祝福你呀。主啊，赞美你 10/03 00:00
127F：→ speed2: 的爱是何等的阔长高深。 10/03 00:01
128F：→ speed2: 孩子，你是有福的，因为你为我的名受逼迫。 10/03 00:07
129F：→ speed2: 主啊，因为你爱我，你被人藐视，被人弃绝，被人羞辱，为 10/03 00:13
130F：→ speed2: 我受了鞭伤，我这算不上什麽。 10/03 00:13
131F：→ speed2: 更要称赞你，高举你的圣名，让撒旦蒙羞。 10/03 00:14
132F：→ speed2: 孩子，你是有福的，因为你相信我已胜过罪与死亡，相信我 10/03 00:21
133F：→ speed2: 死而复活，认我为主，我已与你同在。 10/03 00:21
134F：→ aegis622: 喔 主a苏 喔~ 10/06 02:05