作者unix2007 (Unix)
看板Christianity
标题[心得] 鬼学院与鬼学家
时间Sat Jun 18 23:35:50 2016
不得不感概
为上帝服务的神学
变成为魔鬼服务的小帮手
不但否认圣经的绝对权威
还把圣经降格到世俗文学作品的等次
神学院变鬼学院
神学家变鬼学家
只希望神学生别变成鬼学生了
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1F：→ theologe: df不但搞一贯道，又否认历史、文字的启示方式，的确... 06/18 23:42
2F：→ unix2007: 自由神学才是一贯道ㄅ 06/18 23:44
3F：→ unix2007: 任何的佛经 也都可以是圣灵默示 06/18 23:44
4F：→ unix2007: 释迦摩尼也在自然启示下 证得诸行无常 06/18 23:45
5F：→ theologe: 对压 释迦摩尼也是支持召会神学的，好棒棒 06/18 23:46
6F：→ unix2007: 这不是大巴比伦 谁才是大巴比伦 06/18 23:46
7F：→ unix2007: 启示录说的就是这些背道的鬼学家及其教会 06/18 23:47
9F：→ unix2007: o(‵ω될)o 06/18 23:50
10F：→ sCHb68: 原来有这首歌.. 06/18 23:51
11F：→ unix2007: 他们说 音乐也是圣灵默示的喔 06/18 23:52
12F：→ theologe: 对压 按df想法，一切都是为了召会预备的喔 06/18 23:52
13F：→ unix2007: 心经电音版也是ㄅ 06/18 23:52
14F：→ unix2007: 自由神学跟一贯道一摩一样 06/18 23:53
15F：推 Pietro: 在圣经内，天主的永远智慧，虽无损於其真理及圣善，却展 06/18 23:53
16F：→ unix2007: 背道的大巴比伦 06/18 23:53
17F：→ Pietro: 露了奇妙的「屈尊就卑」。 梵二 - 启示宪章 06/18 23:53
18F：→ Pietro: 12 06/18 23:53
19F：→ theologe: 召会神学好棒棒。 06/18 23:54
20F：→ unix2007: 召会比一贯道好ㄅ 06/18 23:54
21F：→ Pietro: 圣经因为是默感而来的 绝非世俗小说能比较的 06/18 23:54
22F：推 springxx: 星期四听你们讨论 Pietro弟兄 要不要加入line 06/18 23:55
23F：→ sCHb68: 神学家的大熔炉无法熔下召会神学吗？ 06/18 23:55
24F：→ unix2007: 一贯道什麽灵都领受 全身都是鬼 06/18 23:55
25F：→ Pietro: 但如同基督取了奴仆的形体 圣经也用上了俗人的语言 06/18 23:55
26F：→ Pietro: 我喝高了 刚刚打了啥 我好佩服马丁路德 喝啤酒还能写论文 06/18 23:56
27F：→ springxx: sCHb68你要不要加入呀 可以买鸡排奶茶听就好 06/18 23:56
28F：→ unix2007: 大家都加入ㄅ 用讲的比较快 06/18 23:57
29F：→ Pietro: 我很懒的 又容易爆冲 XD 06/18 23:57
30F：→ theologe: @sCH df不等於召会神学。 06/18 23:57
31F：→ springxx: Pietro 这一定要的 每个人都有自己一套见解 06/18 23:57
32F：→ Pietro: 糟糕 为了查刚刚的引文 我又开始重读梵二文献了 06/18 23:57
33F：→ Pietro: 明明时光之轮才读到二上啊... 06/18 23:58
34F：推 outra: 请<铁嘴>注意,要怪,就怪你'不动脑'满嘴跑或车.这次我可没 06/19 00:04
35F：→ outra: 拿浸信会开涮阿!你拿召会开涮?很过分馁! 06/19 00:04
36F：→ theologe: 一点也不过份，你要抹黑後自由，那我只是把你的话还给你 06/19 00:05
37F：→ outra: 不过,大家也能够理解你恼羞成怒的原因.....嘻嘻 06/19 00:05
38F：→ theologe: 你的批评都可以用在你自己对待召会的态度上，你没发现吗 06/19 00:05
39F：→ outra: 大家帮个忙,楼上那贴<铁嘴>很不要脸的说他已经反驳了我提出 06/19 00:07
40F：→ outra: 的每一个点.请大家上去做个见证,看看他到底反驳了没有?! 06/19 00:07
41F：推 outra: 我对召会怎麽了?难到我瞎掰了召会的教导吗? 06/19 00:08
42F：→ theologe: 要玩人海战术吗？你国文问题的部分先矫正再说吧 06/19 00:08
43F：→ unix2007: 批评别人的教会很不恰当喔 06/19 00:24
44F：→ unix2007: 召会又没惹你 06/19 00:25
45F：→ theologe: df不只惹我，还抹黑後自由。 06/19 00:27
46F：→ theologe: df不等於召会，但他是召会的见证。 06/19 00:28
47F：→ theologe: 我不一竿子打翻召会，但df我不接受。 06/19 00:28
48F：推 springxx: 请问一下 df是..? 06/19 00:37
49F：→ theologe: df就是老鱼。 06/19 00:38
50F：→ unix2007: 请问一下 释迦摩尼在自然中体会一切皆空 也是自然启示ㄇ 06/19 00:41
51F：→ unix2007: 你看 问四次你都不敢答 06/19 00:47
52F：→ unix2007: 回答不是 打脸圣灵的自然启示说 06/19 00:47
53F：→ unix2007: 回答是 立刻变成一贯道 06/19 00:48
54F：→ theologe: 你是问df吧？ 06/19 00:48
55F：→ unix2007: 你们的圣灵透过自然启示之说 06/19 00:48
56F：→ unix2007: 根本就是大巴比伦 06/19 00:48
57F：→ theologe: 所以你认为其他的哲学、宗教，都不是自然启示？ 06/19 00:49
58F：→ unix2007: 别装了 问四次你都不敢回答 06/19 00:49
59F：→ unix2007: 你承认了 06/19 00:49
60F：→ unix2007: 你承认那是自然启示了 06/19 00:49
61F：→ unix2007: 你看 你是普救论的自由神学 06/19 00:50
62F：→ unix2007: 你不要再装了 06/19 00:50
63F：→ theologe: 「匿名基督徒」请问是哪一派提出的观念。 06/19 00:50
64F：→ unix2007: 你就是普救论自由神学的支持者 06/19 00:50
65F：→ unix2007: 天主教要堕落你也要跟着堕落ㄇ 06/19 00:51
66F：→ unix2007: 你怎ㄇ可以支持这种鬼学概念 06/19 00:51
67F：→ theologe: 自然启示跟得救之间还有很大的鸿沟吧，新教神学你一知半 06/19 00:53
68F：→ theologe: 解，还讲的这麽笃定？ 06/19 00:53
69F：→ unix2007: 释迦摩尼都受到圣灵的自然启示了 06/19 00:53
70F：→ unix2007: 他会没得救？ 06/19 00:54
71F：→ theologe: 自然启示是一种普遍恩典，神降雨给好人也给歹人 06/19 00:55
72F：→ unix2007: 自然启示都跟每个人了 06/19 00:55
73F：→ theologe: 这跟得救是两回事好吗 06/19 00:55
74F：→ unix2007: 还需要圣经告诉你有神 06/19 00:55
75F：→ GSXSP: 这里说的自然启示是出自圣灵吗？ 06/19 00:55
76F：推 Pietro: 天主子民中的匿名的基督徒和普救论还是有差异的 06/19 00:55
77F：→ unix2007: 自然启示可以跟圣经相提并论？ 06/19 00:55
78F：→ theologe: 所以圣经是特殊启示，不是普遍启示。 06/19 00:56
79F：→ Pietro: 因为人对於天主有天生的追求感 是故对於真理的追求的过程 06/19 00:56
80F：→ unix2007: 那你为何支持那些文学绘画跟圣经都是圣灵启示的呢 06/19 00:57
81F：→ theologe: 抱歉，普遍启示＝自然之光，有点合并了，不过不影响。 06/19 00:57
82F：→ Pietro: 中 往往会因此误打误撞的获得真理的成分 也是可以理解的 06/19 00:57
83F：→ unix2007: 撒旦给了你什麽好处 让你投奔自由神学呢 06/19 00:57
84F：→ theologe: 自然之光是自然之光，神的话是神的话，二者不混淆，但都 06/19 00:58
85F：→ Pietro: 狗也能捡拾面饼的碎屑 真理的碎片也是如此 06/19 00:58
86F：→ GSXSP: 那穆罕末德领受的也算自然启示并出自圣灵吗？ 06/19 00:58
87F：→ theologe: 是圣灵的工作。 06/19 00:58
89F：→ theologe: 嗯嗯 真理的碎片，可以这麽讲。 06/19 00:59
90F：→ Pietro: 唯有圣经是获得圣神/圣灵启示而着 与其他未曾认识天主的人 06/19 00:59
91F：→ unix2007: GS大 请看上图 06/19 00:59
92F：→ theologe: 共通不等於共「同」，已经讲过。 06/19 00:59
93F：→ Pietro: 因着本能 因着天主肖像的固有技 会抓到吉光片羽也不奇怪 06/19 01:01
94F：→ unix2007: 明天要去教会主日 先休息了 06/19 01:01
95F：→ unix2007: 勿背叛主 真的 06/19 01:01
96F：→ GSXSP: 所以到底穆罕默德的领受也是共通，出於圣灵？ 06/19 01:02
97F：→ Pietro: the大的论述已经将圣经之外的产物视为非圣灵感召的了吧? 06/19 01:03
98F：→ Pietro: 或说出自圣灵 我们也必须为了人类基於对天主的追寻而产生 06/19 01:04
99F：→ GSXSP: 他共通的意思是都出於圣灵啊 音乐灵感出於圣灵 06/19 01:04
100F：→ Pietro: 的部分契合真理的答案之来源给个名称 06/19 01:05
101F：→ Pietro: 与圣灵感召的圣经有共通之处 不代表这共通点就是出自圣灵 06/19 01:05
102F：→ theologe: 自然之光是出於圣灵，但人的领受未必完全，这是我把P大 06/19 01:06
103F：→ Pietro: 我想最後要为这些真理的碎片找来源 也许还是圣灵的吹拂 06/19 01:06
104F：→ theologe: 真理的碎片拿进来的解释。 06/19 01:06
105F：→ Pietro: 但是这和圣经的产生是有差别的 我没有足够的能力为这两者 06/19 01:07
106F：→ theologe: 嗯嗯 我认为上帝选召以色列人跟使徒们写圣经，是特殊启 06/19 01:08
107F：→ Pietro: 给名字 启示之源之有一个 06/19 01:08
108F：→ Pietro: 只有 06/19 01:09
109F：→ theologe: 示，这与自然之光造成的真理碎片形成的宗教、哲学等不同 06/19 01:09
110F：→ Pietro: 所以我不敢说人类只凭着潜意识喜爱天主就能够抓到一丝半毫 06/19 01:10
111F：→ theologe: 扬弃特殊与普遍启示用法的彭老师，我想也是类似P这种 06/19 01:10
112F：→ theologe: 「知之为知之，不知为不知」的严谨考量。 06/19 01:11
113F：→ Pietro: 我只是喝高了 06/19 01:12
114F：→ GSXSP: 意思是穆罕默德受的启示出於圣灵只是他领受错误？ 06/19 01:12
115F：→ theologe: 一切的美善都是出於神，如果穆斯林那里有任何美善，我就 06/19 01:13
116F：→ theologe: 会认为是出於神。 06/19 01:13
117F：→ GSXSP: 我是指他受启示的过程 06/19 01:17
118F：→ theologe: 他也是读旧约跟福音书，然後再发展他的可兰经的... 06/19 01:20
119F：→ theologe: 所以只能说，就基督信仰来说，我们对圣灵的领受与他不同 06/19 01:21
120F：→ theologe: 并且我们也认为我们所受到的启示是完全、无误的。 06/19 01:22
121F：→ GSXSP: 他有一个超自然领受. 06/19 01:23
124F：推 theologe: 哈哈 06/19 01:24
125F：→ theologe: 不过各种真假先知都会宣称自己有超自然感受... 06/19 01:25
126F：→ theologe: 但最终的判断，就是看果子、看上帝的审判。 06/19 01:26
127F：→ theologe: 我对窄门的理解，就是走我们（宗派传统）的道路，以及走 06/19 01:27
128F：→ GSXSP: 根据描述穆罕默德不像说谎编故事 06/19 01:27
129F：→ theologe: 自己十架的道路（约21）。其他人，那他们要自己对上帝交 06/19 01:27
130F：→ theologe: 帐。 06/19 01:28
131F：→ theologe: 嗯嗯 预言恐怖大王但没有实现的，或者各种末世预言没实 06/19 01:28
132F：→ theologe: 现的，他们可能也未必都是编故事。但他们有没有「唯经」 06/19 01:29
133F：→ theologe: 贯彻到底呢？ 06/19 01:29
134F：推 springxx: 伊斯兰教是敌xx.... (跑开) 06/19 01:29
135F：→ theologe: 穆斯林部分，我不完全论断他们，只能说我们与他们不同。 06/19 01:30
136F：→ theologe: 故路德还会提出唯独基督等原则来判断各种异象与解经... 06/19 01:31
137F：→ GSXSP: 所以你认为包含穆罕默德，都是出於圣灵，只是他们没做好？ 06/19 01:32
138F：→ theologe: （OK，我今天烧尽了，之後再说吧） 06/19 01:32
139F：推 Pietro: 应该说连吸收的部分 供给的部分都不足吧 06/19 01:33
140F：→ GSXSP: Tks 06/19 01:33
141F：→ theologe: 穆罕默德有自然之光的恩泽，至於他怎麽对上帝负责，我没 06/19 01:33
142F：→ theologe: 办法评论。 06/19 01:33
143F：推 springxx: 他是异端 06/19 01:38
144F：推 theologe: 春XX大，加油吧，明天去教会！ 06/19 01:39
145F：推 springxx: 有事 会去中部 06/19 01:42
146F：→ GSXSP: 如P的漫画, 音乐灵感一定出於圣灵还是可能出於其他灵？ 06/19 02:54
147F：→ GSXSP: 乩童上身总不是自然之光、真理碎片了吧？ 06/19 02:55
148F：→ theologe: 邪灵是存在的，甚至是这个堕落世界的主宰；但各样的美善 06/19 03:43
149F：→ theologe: 是从上头来的。乩童、解签诗等也有许多解决人问题的现象 06/19 03:44
150F：→ theologe: 。我只能说我们的信仰不会去追求那个，但他们是从哪里来 06/19 03:45
151F：→ theologe: ，又要如何向上帝交帐，我不想完全去论断。 06/19 03:45
152F：→ GSXSP: 意思就是说音乐灵感与圣经启示 "不见得" "共通"？ 06/19 04:09
153F：→ theologe: 各样的美善是从上头来的。艺术创作中若接触到美善，我相 06/19 04:26
154F：→ theologe: 信那是自然之光。 06/19 04:26
155F：→ theologe: 话说回来，我们的理性、情感、意志都是出於神，这些也是 06/19 04:27
156F：→ theologe: 艺术创作所需的能力，所以上帝起码提供了创作的「工具」 06/19 04:27
157F：→ GSXSP: 那结论就会是圣灵赐下的音乐灵感是来自圣灵的 06/19 04:33
158F：推 theologe: 创作灵感跟我之前谈到的agape=passion有类似之处，其实 06/19 04:33
159F：→ GSXSP: 非圣灵赐下的音乐灵感不是来自圣灵 06/19 04:34
160F：→ theologe: 未必一定是那种灵恩式的想像。 06/19 04:34
161F：→ theologe: 其实彭书里面是讲「『伟大的』文学、...」，其实也不是 06/19 04:35
162F：→ GSXSP: 给定某个音乐灵感 是否来自圣灵 无法判断 06/19 04:35
163F：→ theologe: 说「所有的」。XD 06/19 04:35
164F：→ GSXSP: 但人看来伟大的也不一定来自圣灵 06/19 04:36
165F：→ theologe: 没错，总之彭并不是教义学家，他是有一分证据说一分话的 06/19 04:37
166F：→ theologe: 圣经学者。 06/19 04:37
167F：→ GSXSP: 其实没看上下文 不知道为什麽他要讲这句概念 06/19 04:37
168F：→ theologe: 在增订版的页162-165。 06/19 04:38
169F：→ theologe: 他主要是否定「机械式」或「听写式」的圣经默示观。 06/19 04:39
170F：→ GSXSP: I see. 那就比较合理一点 06/19 04:40
171F：→ theologe: 他的确主张或强调了圣经写作过程中「人的成分」，但他也 06/19 04:41
172F：→ theologe: 说见证者的抱有观点跟不全知所有细节，不代表见证不真实 06/19 04:42
173F：→ theologe: 或不可信任。正如法官问案不会要求证人无所不知，或者有 06/19 04:43
174F：→ theologe: 自己的角度观点一样。 06/19 04:44
175F：→ theologe: 嗯嗯，要理解一个人的想法，还是要回到其脉络XD 06/19 04:44
176F：→ theologe: 好吧，算df他们帮助我去加快速度读书吧...也是感谢他们. 06/19 04:46
177F：推 sysop5566: 推荐电影 现代驱魔师 神父被巴力附身 06/19 11:15
178F：推 Pietro: 原作枯燥多了 不过中文翻译的神曲解能力制造不少笑点 06/19 12:37
179F：→ Sylvaine: 呃...释迦牟尼的问题，可以说是他观察到受造物所拥有的 06/19 20:38
180F：→ Sylvaine: 自然律，加上他本身的生命经验，进而推导出万物皆空吗？ 06/19 20:38
181F：→ Sylvaine: 我觉得人是有把他所观察到的自然现象与自身的生命经验连 06/19 20:43
182F：→ Sylvaine: 结起来，进而产生一套思维的能力的。但要问是否来自圣灵 06/19 20:43
183F：→ Sylvaine: ，老实说我无法分辨。如果他所生活的环境从头到尾都没 06/19 20:44
184F：→ Sylvaine: 听过｢耶稣是主｣这个概念，又何来圣灵默示的概念呢？ 06/19 20:44
185F：→ GSXSP: 难说 所罗门在传道书得的结论基本上也是万物皆空 06/20 00:48