作者tquendi (qq)
看板Christianity
标题Re: 基督徒朋友们一个接一个妥协了...
时间Thu Dec 5 23:11:36 2013
※ 引述《purestone (天空之子)》之铭言：
: 「因此，神任凭他们放纵可羞耻的情慾。他们的女人把顺性的用处变为逆性的用处；男人也
: 是如此，弃了女人顺性的用处，慾火攻心，彼此贪恋，男和男行可羞耻的事，就在自己身上
: 受这妄为当得的报应。」(罗马书1章26~27节)
: 圣经白纸黑字就是写明了反对同性恋，没有弹性解释空间，
: 变节的基督徒不要再硬拗了！！！
抱歉这点我真的想要问一下
这篇文字的中译文及英译文内容如下
因为懒得一个字一个字打，直接从网路COPY贴过来，抱歉。
罗马书1
21. 自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物
就可以晓得，叫人无可推诿。因为，
他们虽然知道神，却不当作神荣耀他，也不感
谢他。他们的思念变为虚妄，无知的心就昏暗了。
Because that, when they knew God,
they glorified him not as God, neither
were thankful; but became vain in their imaginations, and their foolish
heart was darkened.
22. 自称为聪明，反成了愚拙，
Professing themselves to be wise, they became fools,
23. 将不能朽坏之神的荣耀变为偶像，彷佛必朽坏的人和飞禽、走兽、昆虫的样式。
And changed the glory of the uncorruptible God
into an image made like
to corruptible man, and to birds, and fourfooted beasts, and
creeping things.
24. 所以，神任凭他们逞着心里的情慾行污秽的事，以致彼此玷辱自己的身体。
Wherefore God also gave them up to uncleanness through the lusts of their
own hearts, to dishonour their own bodies between themselves:
25. 他们将神的真实变为虚谎，去敬拜事奉受造之物，不敬奉那造物的主；主乃是可称
颂的，直到永远。阿们！
Who changed the truth of God into a lie, and worshipped and served the
creature more than the Creator, who is blessed for ever. Amen.
26. 因此，神任凭他们放纵可羞耻的情慾。他们的女人把顺性的用处变为逆性的用处；
For this cause God gave them up unto vile affections: for even their women
did change the natural use into that which is against nature:
27. 男人也是如此，弃了女人顺性的用处，慾火攻心，彼此贪恋，男和男行可羞耻的事，
就在自己身上受这妄为当得的报应。
And likewise also the men, leaving the natural use of the woman, burned in
their lust one toward another; men with men working that which is unseemly,
and receiving in themselves that recompence of their error which was meet.
28. 他们既然故意不认识神，神就任凭他们存邪僻的心，行那些不合理的事；
And because they had not the mind to keep God in their knowledge,
God gave them up to an evil mind, to do those things which are not right;
从对文字上的理解，上帝是不满人将凡物虫鸟做为偶像崇拜，
因此处罚这些人，将他们变成同性恋。而不是因为这些人原本就是同性恋。
再来经文的重点应该是放在(错误的)崇拜上，
而不论是同性恋还是处罚与否似乎都只是副款。
而且把原本就是同性恋的人变成同性恋怎麽会叫处罚，
把原本是同性恋变成异性恋才叫做超可怕的处罚吧？
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“那些与怪物奋战的人要注意别让自己也变成怪物。
当你注视久了深渊，其实深渊也同样注视着你。” ─ 尼采
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.81.159.71
※ 编辑: tquendi 来自: 111.81.159.71 (12/05 23:24)
※ 编辑: tquendi 来自: 111.81.159.71 (12/05 23:26)
1F：推 kerry0496x:看他的文意 已经不只是婚姻 而是完全否决同性恋 12/05 23:34
2F：→ kerry0496x:似乎很难沟通 12/05 23:34
3F：→ jdcbest:中文里[任凭]不是如你这样的解释吧 12/06 07:17
4F：推 eno4022:任凭是不管他们，随他们自个去堕落 12/06 07:56
5F：→ eno4022:不是说神处罚他们，把他们变同性恋 12/06 07:57
6F：→ Pietro:gave them up unto 12/06 08:04
7F：→ evilcherry:被送放羊班了 12/06 09:30
不好意思这边说明一下，因为我原本的文章中有两段，
贴出来的过程觉得某一个段落会使我原本想要询问的部分被偏离，
(例如说，现在这样) 所以本文有略做修改。抱歉。
之所以从罗马书1-21贴起，是因为我主要的疑问是，
整段经文的意思，就我的理解是"偶像崇拜"。
而同性恋只是整段经文中次要的部分，如果这些崇拜凡物的人，
当时的嗜好不是同性恋，而是斗殴、吸毒、或甚至逗趣点他们喜欢吃到牛排吃吐，
上帝也会弃绝他们对吧。
但为甚麽提到罗马书这段经文的时候，都跳过了最重要的偶像崇拜？
就好像今天你看到魔鬼站在你面前你不去斥责祂，却先斥责旁边的罪人一样。
这种解读法让人有种舍本逐末的感觉。
以上是我的疑惑所在。
※ 编辑: tquendi 来自: 42.71.155.182 (12/06 10:26)
8F：推 mis1114:觉得这段重点在把神变为渺小之物 ，跟不认识神 ，另外在好 12/07 09:53
9F：→ mis1114:奇这段是不是只是在描写淫乱的场面 …“他们”可能是一群 12/07 09:53
10F：→ mis1114:族 ，没可能偶像信仰就是同性恋 ，而且第一章後面还写了一 12/07 09:54
11F：→ mis1114:堆不认识神会做的事 12/07 09:54