作者gloomywind (看开了，就好过了)
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标题Re: [问题] 耶稣基督的神人二性
时间Fri Apr 5 10:15:54 2013
※ 引述《openeyes222 (睁大眼看)》之铭言：
: 有人说:
: 基督有神性与人性。在神性一面祂一直是神的儿子；
: 在人性一面，祂在复活中才被生为神的儿子。
: 问题:
: 1.这是指同一位格的论述吗?
: 2.儿子的名份可以神性和人性分开来谈吗?
关於耶稣基督的神人二性，就我所知道的提出来讨论一下
首先，在更正教信仰中提到三位一体的指的是圣父、圣子、圣灵各有一个位格，不会因为
耶稣的神人二性就说耶稣有两个位格，如此岂不变成四位一体了
再来我们要知道耶稣的神人二性跟我们有什麽关系，首先为什麽说他是完全的人，他有家
谱，他拥有有血肉之躯，他会饿、会渴、会累、会流血也会哭，也因为他是人，才能用死
来救赎人，如果他完全是神，就不会死了，至於他的死对我们来说有什麽意义，这个有机
会再另外讨论
第二为什麽说他是完全的神，是因为他有神的一切特性，这边可以引用一些经句，我懒得
打出来，有兴趣的可以去翻翻圣经，耶稣是自有永有的，从太初就存在了(弥5:2)，再来
祂永不改变(来13:8)，祂是全能的(腓3:21)，祂具有神的一切属性(腓2:6)，当然还有很多
可以引用的
最後谈谈耶稣的神人二性跟福音的关系是什麽：
1.耶稣是人：在旧约中我们看到在神的原则中，要赎罪必须透过祭物的血，因为耶有血肉
之躯，祂才能流血为我们赎罪(来2:14)
2.耶稣是神：旧约时代每一次的赎罪都要杀一次羊，但因为耶稣是神，所以是永恒的，祂
所做成的救赎才有永恒的功效
如果我们相信耶稣有完全的神人二性，且他是亘古至今直到永远都不改变的话，那祂是神
的儿子这件事，也该在任何的状况下都是不会改变的
--
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◆ From: 111.251.161.10
1F：→ openeyes222:你说得好，有人硬要说马利亚所生肉体部份不是神的儿子 04/05 13:09
2F：→ openeyes222:。这不是在切割基督的位格吗？ 04/05 13:11
3F：→ yee381654729:openeyes222，你赶快解释我前面列的经节才是办法， 04/05 16:49
4F：→ yee381654729:你这样乱批评是没有用的。 04/05 16:49
5F：→ yee381654729:这样只会显出自己在无理取闹。 04/05 16:50
6F：→ yee381654729:切割基督的位格是你自己在讲爽的。 04/05 17:36
7F：→ yee381654729:你更没有办法面对这几节圣经。 04/05 17:37
8F：→ yee381654729:诗、二、7：受膏者说，我要传述耶和华的命令； 04/05 17:41
9F：→ yee381654729:祂曾对我说，你是我的儿子，我今日生了你。 04/05 17:41
10F：→ yee381654729:太、二二45：大卫既称祂为主，祂怎麽又是大卫的子孙 04/05 17:42
11F：→ yee381654729:罗、一、3-4：论到祂的儿子，我们的主耶稣基督： 04/05 17:43
12F：→ yee381654729:按肉体说，是从大卫後裔生的， 04/05 17:43
13F：→ yee381654729:按圣别的灵说，是从死人的复活以大能标出为神的儿子 04/05 17:44
14F：→ gloomywind:楼上这位朋友，其实我没有很清楚你想要问的问题是什麽 04/05 18:28
15F：→ gloomywind:可以请你再具体一点的说明吗？让我可以比较清楚得提出 04/05 18:29
16F：→ gloomywind:我的见解 04/05 18:29
17F：推 wyytwo:不评论 单单只推 04/05 18:35
18F：→ openeyes222:圣经中曾经以肉体说过耶稣不是神的儿子吗？ 04/05 18:36
19F：→ openeyes222:耶稣问门徒说我是谁？ 04/05 18:37
20F：→ openeyes222:门徒是回答按神性是神的儿子吗？ 04/05 18:38
21F：→ openeyes222:位格只有一个，分裂成神人二性二位格， 04/05 18:39
22F：→ openeyes222:这在以前就是百分百异端。 04/05 18:40
23F：→ gloomywind:我觉得想要对神有更多的认识是好的，也是每个基督徒都 04/05 18:53
24F：→ gloomywind:该有的渴望，但我们研究圣经的目的是为了提升我们的生 04/05 18:54
25F：→ gloomywind:以及跟神的关系，所以讨论这些问题，最後还是要回到这 04/05 18:55
26F：→ gloomywind:跟我的生活、生命有什麽关系？如果读了圣经却没有去帮 04/05 18:56
27F：→ gloomywind:助有需要的人，我想这不是耶稣来到这事上要教我们的事 04/05 18:57
28F：→ gloomywind:情，更何况我们很难用人的有限去解读神的无限，神要让 04/05 18:58
29F：→ gloomywind:我们明白的话，相信圣灵会开启我们的眼睛，否则我们还 04/05 19:02
30F：→ gloomywind:还是会像门徒一样，耶稣已经复活并且他们在一起，他们 04/05 19:03
31F：→ gloomywind:仍旧没有发现 04/05 19:03
32F：→ openeyes222:圣经没说过的话，就不要乱说。 04/05 20:07
33F：→ openeyes222:圣经讲道成肉身，偏偏就有人会讲耶稣是被造之物。 04/05 20:09
34F：→ openeyes222:然後又讲耶稣肉身有罪。 04/05 20:10
35F：→ yee381654729:圣经都有讲过，经节也列出来给你了， 04/05 20:29
36F：→ yee381654729:问题是经节列出来给你之後，你又不愿面对。 04/05 20:29
37F：→ yee381654729:问题是在你身上，不是在我们身上。 04/05 20:29
38F：→ yee381654729:你现在又必须多面对一节经文了。林後、五、21： 04/05 20:35
39F：→ yee381654729:神使那不知罪的，替我们成为罪， 04/05 20:35
40F：→ yee381654729:圣经明言基督成为罪。 04/05 20:36
41F：→ yee381654729:现在看你要提出解释，还是要继续视而不见？ 04/05 20:37
42F：→ gloomywind:基督成为罪 是指祂担当我们的罪 祂本来无罪 用个比喻 04/05 20:53
43F：→ gloomywind:来说，你买到坏掉的商品，当然卖家要换给你完好的商品 04/05 20:54
44F：→ gloomywind:那个只是文字的表达的不同罢了，不需要太钻牛角尖 04/05 20:55
45F：→ yee381654729:openeyes222就是很喜欢钻牛角尖， 04/05 23:06
46F：→ yee381654729:对李弟兄的用词作许多过度的推论。 04/05 23:07
47F：→ openeyes222:说耶稣肉身有罪和撒旦，明明就是李常受说的， 04/06 17:19
48F：→ openeyes222:这些圣经没说过的话，怎变成是我的问题呢？ 04/06 17:21
49F：→ openeyes222:你要高举李常受是你的自由，我要批李是我的自由。 04/06 17:23
50F：→ yee381654729:基督成为罪明明是圣经说的，怎麽你不承认吗？ 04/06 19:11
51F：→ yee381654729:所以当然是你的问题。 04/06 19:13
52F：→ openeyes222:无罪代赎和原本肉体有罪是完全不一样的意思。 04/06 20:33
53F：→ yee381654729:请你把李弟兄论点的出处列出来。 04/06 21:25
54F：→ yee381654729:圣经明言基督是不知罪的，可是却成为罪。 04/06 21:25
55F：→ yee381654729:成为罪是什麽？成为罪之後祂就是罪。 04/06 21:26
56F：→ yee381654729:李弟兄在哪一篇信息说到基督的肉身是有罪的？ 04/06 21:33
57F：→ yee381654729:他又是怎麽讲的？请指明出处。 04/06 21:33
58F：→ yee381654729:然後这种讲法违反哪一节圣经？请指出来。 04/06 21:34
59F：→ yee381654729:到目前为止，你都没有回应那些支持李弟兄论点的经节 04/06 21:35
60F：→ yee381654729:这是负责任的态度吗？这是基督徒该有的作为吗？ 04/06 21:35
61F：→ openeyes222:"基督穿上了这个肉体，在这个肉体之内有罪住着。＂ 04/06 22:34
62F：→ openeyes222:（罗马书生命读经240页) 04/06 22:36
63F：→ openeyes222:你可以继续护航。 04/06 22:40
64F：→ yee381654729:没找到，也许版排方式不同。请问是哪一篇哪一段？ 04/07 08:45
65F：→ yee381654729:请问违反哪一节圣经？ 04/07 08:46
66F：→ speed2:o大如果真要定罪别人 最好把证据详细列出来 04/07 13:35
67F：→ speed2:但你可能要先知道能定人罪的只有基督 但基督并不定罪人 04/07 13:36
68F：→ openeyes222:Yee大，你看的应是重编过的版本。 04/07 20:23
69F：→ yee381654729:那你还是没有回答问题。是哪一篇哪一段？ 04/07 21:18
70F：→ yee381654729:违反哪一节经文？ 04/07 21:19
71F：→ openeyes222:无罪代赎不等於肉身有罪，我不是说了吗？ 04/07 21:37
72F：→ openeyes222:圣经里没有说过，基督肉身有罪。 04/07 21:38
73F：→ yee381654729:李弟兄的说法在哪一篇哪一段，你还没有说明。 04/07 21:39
74F：→ yee381654729:违反了哪一节圣经，你也没有指出来。 04/07 21:40
75F：→ yee381654729:圣经明言基督成为罪，你也没有解释。 04/07 21:40
76F：→ openeyes222:无罪的成为罪，这也要解释哦！ 04/09 06:04
77F：→ openeyes222:要讲几次，李氏认为基督肉体有罪，这在圣经里并没有。 04/09 06:06
78F：→ yee381654729:前面那三个问题，你都没回答。 04/09 06:50
79F：→ yee381654729:这些废话不管讲几次都没有帮助。 04/09 06:51
80F：→ openeyes222:你认为基督肉体有没有罪，清楚讲明，是你在废言一堆。 04/12 07:10
81F：→ yee381654729:圣经明言基督成为罪。是你在批评，你当然要解释。 04/12 18:59
82F：→ openeyes222:又开始鬼扯了，这不是废言是什麽。 04/12 19:22
83F：→ openeyes222:难怪板上没人想理你。 04/12 19:24
84F：→ yee381654729:你只是乱批评，根本无法回应，不负责任。 04/12 21:59
85F：→ openeyes222:说基督肉体有罪的，又不是我，我是认为圣经里没说， 04/12 23:02
86F：→ openeyes222:怎是要我举出证明？别低级了！ 04/12 23:03
87F：→ openeyes222:明明圣经说神羔羊，无残疾，你们却说基督肉体有罪， 04/12 23:06
88F：→ openeyes222:异端李常受无误，就这样。 04/12 23:07
89F：→ openeyes222:你要高举异端李常受是你的自由，我不奉陪。 04/12 23:09
90F：→ yee381654729:好个不奉陪，不奉陪就不要乱骂， 04/13 13:50
91F：→ yee381654729:要骂就要讲清楚，说明白。 04/13 13:50
92F：→ yee381654729:连信息出自哪一篇都回答不出来， 04/13 13:52
93F：→ yee381654729:根本就是自行捏造的。 04/13 13:52
94F：→ openeyes222:你既然认定是捏造，你又替捏造的内容在辩护， 04/14 06:06
95F：→ openeyes222:你心理表明出来是说谎者，不分黑白的在高举李常受。 04/14 06:08
96F：→ yee381654729:你怎麽不敢快把那些话出自哪一篇、哪一段列出来？ 04/14 14:43
97F：→ yee381654729:怕列出来之後会发现跟你描述的不一样吗？ 04/14 14:44