作者Ivangelion (对祢殿宇的热诚把我耗尽)
看板Christianity
标题Re: 天主教拜祖先还有制式的仪式喔!
时间Sun Nov 8 13:24:09 2009
天板板规写在那边,看似较严格,你就用好一些的态度在那发文;
而基板板规较宽松,你就用这种态度发文。你是不是真心尊重天主
教,可见一斑。
我先请问:你认不认为天主教徒同样是自己在主内的兄弟姐妹?
如果你没有回答,那我也不需要和你讨论下去了。
历史上教会的分裂主要原因其实是政治问题跟人的问题,信仰问题
反而是次要的。都吵了一千多年,电影 2012 都要上映了(误),
实在没必要再用这种态度与其他同样信上帝的基督徒吵架。
没错,你所讲的祭祖仪式差不多就是这样,但这是拜偶像吗?
你想吵还有很多可以吵:有些天主教堂长得超像寺庙,里头的画像
没有一个带有西洋风格。
例如阳明山主徒会的圣堂壁画,门徒和耶稣看起来都是「黑眼睛黑
头发黄皮肤」,还坐在一起用筷子吃饭。然後有些圣母与小孩耶稣
画像,其中圣母长得超像观世音还是妈祖。
是不是这些你也要拿来教训挖苦一番?
此外,圣诞节原本是庆祝太阳神的诞辰,复活节原本是女神崇拜的
节日;请问你还要过圣诞节和复活节吗?
问题的答案,在基板
#19ZSw40i 就已经说过了,就是「
基督信仰
本地化」的结果,是今年二月的事;且重点是,刚刚我想回头查一
下原发问者是谁,结果居然也是你 XD How old are you*?
其实你要吵的这个主题,两三百年前就已经吵过了,估狗「礼仪之
争」就可以查到。其中维基百科这样说:
礼仪之争的序幕,背後是一场天主教「华化」的争论……中
国的祖先崇拜近乎天主教徒有关拜偶像的描述,
如何处理祖
先崇拜成为天主教入华的关键。利玛窦将祖先崇拜定性为
尊
敬祖先的世俗仪式;只要
不掺入祈求、崇拜等迷信成分,本
质上并没有违反天主教教义。
其他内容也提到一些历史,满有趣的,建议阅读,就不贴上来了。
总之大概是沟通不良加上政治问题,教廷当初是禁止教徒祭祖祭孔
。
事情的转圜关键在於 1932 年在日本所发生的「上智大学事件」:
耶稣会举办的上智大学部分学生参拜靖国神社不行礼,引起
了当时的日本军部的强烈反弹。时任广岛主教……为解决这
一问题,遂展开对教史的研究试图找出有利的案例和证据。
结果发现1258年时教廷曾颁发一件通谕,允许教徒可以参加
非基督教的仪式,由於此谕先於中国礼仪之争,因此对重视
传统的罗马教会而言,具有相当的权威性。在几经讨论之後
,罗马教廷发布通告,
允许日本教徒在神社中低头行礼,因
为此举「除了表示他们对祖国的热爱,对天皇的忠诚外,别
无他意」。
最後於 1939年,教宗庇护(碧岳)十二世颁布通谕:
允许教徒参加祭孔仪式;可以在教会学校中放置孔子之肖像
或牌位,并容许鞠躬致敬;如果教徒必须出席带有迷信色彩
的公共仪式时,必须抱持消极的态度;在死者或其遗像、牌
位之前鞠躬,是被允许且是适当的。
但教廷并不承认先前相关的通谕是错误的,而是认为过去宗
教性的祭祖、祭孔观念,历经数百年後已变成了
世俗性活动
,故可以被酌情允许。
所以鞠躬的问题是解决了,那麽献香献花献酒献菓是怎样?神化祖
先,然後给祖先吃东西吗?
同样估狗搜寻「天主教 祭祖 献花 献酒 献菓」第五笔资料:
礼仪中,主祭带领教友向祖先牌位上香及行三鞠躬礼,陈神
父表示,这是代表尊敬圣贤、追念祖先,而不是迷信祖先的
灵魂附在灵位上。同样的,天主教徒在家中摆放先人遗照,
只是代表思念之情,而不是拜偶像;清明上坟扫墓,只是点
香敬礼,却不烧纸钱。
如果道教祭祖使用的供品,是带有恭请祖先共享共食之意,
那么,天主教堂新年祭祖时献花、献果、献酒,又是何解?
陈聪敏神父解说,献果献酒,并不意味邀请祖先来吃,而是
赋予更高的意义,例如酒象征思慕、水果象征敬爱。至于献
上三炷香,则表示让祷声借袅袅而上的香烟上达天堂。
孔子《论语》〈为政篇〉有言:“
生,事之以礼;死,葬之
以礼,祭之以礼。”由始至终,儒家并未把先人当神祭拜。
以上。
最後以罗马书 14:22 做结:
你有信心,就当在神面前守着。人在自己以为可行的事上能
不自责,就有福了。
注* 这句英文是一个笑话,不是正常英文翻译....
※ 引述《jerryen (肚咕求睡)》之铭言:
: 你那两篇哪有回答道问题啊!
: 你只是更加证明天主教把祖先当偶像拜!
: 大家看看天主教拜祖先的仪式和传统宗教拜偶像的仪式是不是雷同
: 只差没有八家将而已!
: 1、 祭礼开始。
: 2、 全体肃立。
: 3、 主祭就位 (家长或长子任主祭) 。
: 4、 奏乐 (不用乐者省,此时可鸣炮)。
: 5、 读经 恭读圣德训篇(四四、1-15见以第2页,或任选经文,由主祭或家人朗读,
: 6、 上香。
: 7、 献祭品 (献花、献酒、献菓)。
: 8、 鞠躬礼 (向祖先牌位或遗像行三鞠躬礼)。
: 9、 恭读祖先遗训或报告祖先史蹟(可省略) <===这算尽孝道吗XD
: 10、 为祖先祈祷。
: 另外请问一下,祭完的水果、酒你们敢吃吗?
: ※ 引述《Trunicht (请叫我优布匠~~>///<)》之铭言:
: : 请问你是不是有强迫症还是阅读困难症?
: : 这个问题天主教版已经有两篇回答过你的问题啦,编号在下面。
: : 1Av6izMS
: : 1AvK-b4o
: : 你自己还推文呢。
: : 如果你有第一行所提的问题,我建议你去找医师洽询。
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祂的门徒就想起了经上记载的:
『我对你殿宇所怀的热忱,把我耗尽』的话。
-- John 2:17
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◆ From: 118.160.161.178
※ 编辑: Ivangelion 来自: 118.160.161.178 (11/08 14:04)
1F:推 qaz996:怎麽没人推~~ 11/12 00:07