作者davidleee (David)
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标题Re: 正信基督教的五个唯独
时间Sat Jan 31 14:29:55 2009
※ 引述《MarquisSADE (~萨德先生~)》之铭言:
: ※ 引述《jdcbest ( 风雅诸 )》之铭言:
: : 正信基督教有几个指标:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我看是迷信的,神棍的,催眠的,愚夫愚妇式的基督教吧~
请举出说这些话的根据。
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以下节选自:
http://blog.roodo.com/yml/archives/1866659.html
第一是什麽呢?是Sola Scriptura,「唯独圣经」,这是第一个原则,是第一个精神。
无论我们信什麽,无论我们讲什麽,无论我们行什麽,我们只有一个最高的原则,就是出
於圣经的。
圣经是唯一的源头,神的启示是唯一的权威,是唯一的基础,是我们唯一的依靠。所以,
这是改教运动的第一个精神。
Sola Scriptura,Only Scripture- 这是第一个。
第二个精神是什麽呢?Sola Gratia「唯靠恩典」。
我们没有功劳, 没有善行可称,我们今天得救,我们今天成了何等样的人,唯有靠着上帝
在基督里面的恩典。
人不是因为朝圣得救,人不是因为禁食建功劳,不是因为我们祷告才蒙悦纳,我们不是
因为我们的善行、遵行律法才能得救、我们不是靠行为称义,我们在神面前称义,唯有
靠着上帝的恩典。
Sola Gratia-这是第二个大的原则。
第三个原则,改教的第三个精神,Sola Fide「惟有藉着信心」。
我们能到上帝的面前,人若没有信,就不能得上帝的喜悦。我们得救是因为信心、信靠
上帝的儿子,我们因信领受圣灵、我们因信被称为义、我们因信得成为圣、我们因信与
神和好、我们因信罪得赦免、我们因信重生得救,「唯藉信心」,叫作Sola Fide。英文
的Faith 就是Fide。
第四个大原则,就是Solus Christus「唯独耶稣基督」。
这一切的一切都在耶稣基督里面赐给我们了。
我们唯独在基督里得永生,马利亚没有份、彼得没有份、雅各没有份、圣徒功德库没有
份,唯有耶稣基督,只有一位,就是基督。
除了基督以外,没有别的基督徒;除了基督以外,没有别的救法;除了基督以外,没有
别的救恩。
Solus Christus-这是第四个。
第五个是什麽呢?就是Soli Deo Gloria,「唯独归荣於上帝」。
唯归荣於神,没有别的目的、没有别的对象。
Soli Deo Gloria,这是第五个大原则。
: : 「唯独圣经」(Sola Scriptura)是我们信仰和生命的准则。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 什麽叫唯独圣经?
: 处女生子你信不信?肋骨造夏娃你信不信?
: 全城的人生痔疮你信不信?上帝降灾杀埃及人你信不信?
: 启示录里面不是古蛇下来,人类世界变得不是血就是火的你信不信?
: 耶稣叫你爱他胜过爱父母,你照做了没?
: 爱邻人你爱了没?
: 别人打你一巴掌,另一脸也给他打你你照做了没?
: 整本圣经不是迷信就是讲一些基督徒根本做不到的事,还唯独什麽唯独?
: 那些神话没有人可以全信,耶稣的教训也没有人能全做到,
: 那是不是所有基督徒都该死?
: 还信仰和生命的准则勒,说的出口又做不到的东西,
: 除了讲好听外又能有什麽用?
: 上帝每天看着基督徒光是喊一些好听又做不到的口号,你说基督徒该不该下地狱?
很抱歉,基督徒不是单因行为称义。当然我说这句话并不是说基督徒可以不必遵行神的
话。
撒上16:7 耶和华却对撒母耳说:不要看他的外貌和他身材高大,我不拣选他。因为,
耶和华不像人看人:人是看外貌;耶和华是看内心。
为甚麽要唯独圣经,请看上面的解释。
: : 「唯独基督」(Sola Christo)完成了赎罪大工。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 三位一体,
: 父捡选,子救赎,圣灵盖印,赎罪明明就是三位同完成的一件工.
: 还唯独基督什麽?
: 如果只称基督是救主,那我们把上帝摆在哪里?
你所指的上帝,难道只有两个位格吗?
: : 「唯独恩典」(Sola gratia)使我们得称为神的儿女。
这句话就已经告诉我们,人不是单靠「行为」称义。
提後1:9 神救了我们,以圣召召我们,不是按我们的行为,乃是按他的旨意和恩典;这恩
典是万古之先,在基督耶稣里赐给我们的,
: : 「唯独信心」(Sola fide)使我们称义。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 最荒谬的就是因信称义这种东西,
: 民治未开时期最下流又最实用的传教手法,
: 光是信仰耶稣就能称义,那基督徒同其他人光看行为又能有什麽分别?
是人见证自己为称义的人?还是上帝称人为义?
罗4:2 倘若亚伯拉罕是因行为称义,就有可夸的;只是在神面前并无可夸。
罗9:32 这是什麽缘故呢﹖是因为他们不凭着信心求,只凭着行为求,他们正跌在那绊脚
石上。
罗11:6 既是出於恩典,就不在乎行为;不然,恩典就不是恩典了。
而
雅2:14 我的弟兄们,若有人说自己有信心,却没有行为,有什麽益处呢﹖这信心能救他
吗﹖
15 若是弟兄或是姊妹,赤身露体,又缺了日用的饮食;
16 你们中间有人对他们说:平平安安地去吧!愿你们穿得暖,吃得饱;却不给他们
身体所需用的,这有什麽益处呢﹖
17 这样,信心若没有行为就是死的。
18 必有人说:你有信心,我有行为;你将你没有行为的信心指给我看,我便藉着我
的行为,将我的信心指给你看。
19 你信神只有一位,你信的不错;鬼魔也信,却是战惊。
20 虚浮的人哪,你愿意知道没有行为的信心是死的吗﹖
21 我们的祖宗亚伯拉罕把他儿子以撒献在坛上,岂不是因行为称义吗﹖
22 可见信心是与他的行为并行,而且信心因着行为才得成全。
23 这就应验经上所说:亚伯拉罕信神,这就算为他的义。他又得称为神的朋友。
24 这样看来,人称义是因着行为,不是单因着信。
25 妓女喇合接待使者,又放他们从别的路上出去,不也是一样因行为称义吗﹖
26 身体没有灵魂是死的,信心没有行为也是死的。
保罗说的「称义」是人在神面前罪得赦免,雅各说的称义是人在他人面前见证自己是称义
的人;两人对「信心」、「称义」的看法互相补充。保罗所强调的是人得救须凭信心、靠
恩典,雅各则强调信徒得救後要有德行来证明是真正得救的人。
再看看
以弗所书2:8 你们得救是本乎恩,也因着信;这并不是出於自己,乃是神所赐的;
9 也不是出於行为,免得有人自夸。
10 我们原是他的工作,在基督耶稣里造成的,为要叫我们行善,就是神所预
备叫我们行的。
: : 「荣耀唯独归神」(Soli Deo gloria)是我们崇拜和事奉的目标。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 开天辟地大能的上帝不需要一堆马屁精~
难道我们崇拜和事奉不应当以「唯独归荣耀於上帝」为目标吗?
开天辟地大能的上帝也不需要你来帮他说话。
谁是拍马屁,上帝自己知道。
: : 异端教派(如摩门教,统一教,耶和华见证人)或天主教等并不合乎上列指标.
: : 资料来源:
: : 1.“从当代福音信仰观点看罗马天主教-世界福音团契文献(上)”,
: : 《中国神学研究院期刊》,第7期(1989.7),页9。
: : 2.再论天主教与基督教之分别:
: : http://home.netvigator.com/~kudaniel/academic/a010706bf.htm
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.5.130
※ 编辑: davidleee 来自: 220.132.5.130 (01/31 14:34)
※ 编辑: davidleee 来自: 220.132.5.130 (01/31 14:36)
1F:→ opoj:一切都是徒劳无功 都是虚空 118.167.200.99 01/31 14:36
传道书1:2 传道者说:虚空的虚空,虚空的虚空,凡事都是虚空。
但
传道书12:13 这些事都已听见了,总意就是:敬畏神,谨守他的诫命,这是人所当尽的本
分(或译:这是众人的本分)。
※ 编辑: davidleee 来自: 220.132.5.130 (01/31 14:39)
2F:推 JCeel:op..你不要被SADE的话迷惑了啦..>_< 59.126.119.33 01/31 16:07
3F:→ JCeel:我们的信仰本於圣经.为什麽"唯独圣经"要摆在 59.126.119.33 01/31 16:08
4F:→ JCeel:这5点中的第一点呢?而其它4点是不是也是从圣 59.126.119.33 01/31 16:09
5F:→ JCeel:经归纳出来的极为重要的总原则呢? 59.126.119.33 01/31 16:09
6F:→ JCeel:总之就是只信这一本,有其它迷惑说这一本说的 59.126.119.33 01/31 16:10
7F:→ JCeel:不可信的都是..要来动摇你信心的.. 59.126.119.33 01/31 16:11
8F:推 MarquisSADE:什麽叫信仰本於圣经?上帝超越圣经啦 124.8.81.106 01/31 16:12
那你又是怎麽知道、认识、了解「上帝」的呀?
9F:→ MarquisSADE:都21世纪了,对神的观念还在迷信圣经 124.8.81.106 01/31 16:13
不论在哪个世纪,这信仰都是建立在神的话上。
10F:推 JCeel:上帝是圣经的作者,因着祂信实,祂不背乎自己. 59.126.119.33 01/31 16:14
11F:→ MarquisSADE:都21世纪了,你是还活在中世纪吗? 124.8.81.106 01/31 16:14
12F:→ MarquisSADE:上帝是作者还是犹太人是作者你搞清楚 124.8.81.106 01/31 16:14
那你清楚吗?
13F:推 JCeel:保罗说:"圣经都是神所默示的(提後3:16)" 59.126.119.33 01/31 16:16
14F:→ JCeel:我信他说这话不是凭着自己,乃是凭着圣灵. 59.126.119.33 01/31 16:16
15F:推 MarquisSADE:还在保罗说勒,神大还是保罗大? 124.8.81.106 01/31 16:17
16F:→ MarquisSADE:让上帝自己说话,上帝不需要靠保罗发言 124.8.81.106 01/31 16:17
让上帝自己说话?那你怎麽一直在帮上帝说话呀?
上帝要遵行你的方法论?是你大还是上帝大?
若是依照你的观念,上帝更不需要靠你发言。
17F:→ JCeel:而且他都这麽清楚地说出来了,信神的人都该听 59.126.119.33 01/31 16:17
18F:→ MarquisSADE:拜保罗还是拜上帝我看你都分不清楚了~ 124.8.81.106 01/31 16:18
保罗的教导,并没有使人去拜他
林前1:12 我的意思就是你们各人说:我是属保罗的;我是属亚波罗的;我是属矶法的;我
是属基督的。
13 基督是分开的吗﹖保罗为你们钉了十字架吗﹖你们是奉保罗的名受了洗吗﹖
14 我感谢神,除了基利司布并该犹以外,我没有给你们一个人施洗;
15 免得有人说,你们是奉我的名受洗。
16 我也给司提反家施过洗,此外给别人施洗没有,我却记不清。
17 基督差遣我,原不是为施洗,乃是为传福音,并不用智慧的言语,免得基督的十
字架落了空。
18 因为十字架的道理,在那灭亡的人为愚拙;在我们得救的人,却为神的大能。
19 就如经上所记:我要灭绝智慧人的智慧,废弃聪明人的聪明。
20 智慧人在哪里﹖文士在哪里﹖这世上的辩士在哪里﹖神岂不是叫这世上的智慧变
成愚拙吗﹖
21 世人凭自己的智慧,既不认识神,神就乐意用人所当作愚拙的道理,拯救那些
信的人;这就是神的智慧了。
(之後请自行阅读)
19F:→ JCeel:你信主耶稣基督为你的罪钉十字架吗? 59.126.119.33 01/31 16:19
20F:推 MarquisSADE:干嘛?我信主还要他去死了我才要信吗? 124.8.81.106 01/31 16:21
21F:→ MarquisSADE:一定要他照圣经那样去死我才能信主吗? 124.8.81.106 01/31 16:22
以弗所书 第二章
1. 你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
2. 那时,你们在其中行事为人,随从今世的风俗,顺服空中掌权者的首领,就是现今在悖
逆之子心中运行的邪灵。
3. 我们从前也都在他们中间,放纵肉体的私慾,随着肉体和心中所喜好的去行,本为可怒
之子,和别人一样。
4. 然而,神既有丰富的怜悯,因他爱我们的大爱,
5. 当我们死在过犯中的时候,便叫我们与基督一同活过来。你们得救是本乎恩。
6. 他又叫我们与基督耶稣一同复活,一同坐在天上,
7. 要将他极丰富的恩典,就是他在基督耶稣里向我们所施的恩慈,显明给後来的世代看。
8. 你们得救是本乎恩,也因着信;这并不是出於自己,乃是神所赐的;
9. 也不是出於行为,免得有人自夸。
10. 我们原是他的工作,在基督耶稣里造成的,为要叫我们行善,就是神所预备叫我们行
的。
11. 所以你们应当记念:你们从前按肉体是外邦人,是称为没受割礼的;这名原是那些凭
人手在肉身上称为受割礼之人所起的。
12. 那时,你们与基督无关,在以色列国民以外,在所应许的诸约上是局外人,并且活在
世上没有指望,没有神。
13. 你们从前远离神的人,如今却在基督耶稣里,靠着他的血,已经得亲近了。
14. 因他使我们和睦(原文作:因他是我们的和睦),将两下合而为一,拆毁了中间隔断
的墙;
15. 而且以自己的身体废掉冤仇,就是那记在律法上的规条,为要将两下藉着自己造成一
个新人,如此便成就了和睦。
16. 既在十字架上灭了冤仇,便藉这十字架使两下归为一体,与神和好了,
17. 并且来传和平的福音给你们远处的人,也给那近处的人。
18. 因为我们两下藉着他被一个圣灵所感,得以进到父面前。
19. 这样,你们不再作外人和客旅,是与圣徒同国,是神家里的人了;
20. 并且被建造在使徒和先知的根基上,有基督耶稣自己为房角石,
21. 各(或作:全)房靠他联络得合式,渐渐成为主的圣殿。
22. 你们也靠他同被建造,成为神藉着圣灵居住的所在。
透过圣经来看,我们能够信主,的确是因为道成了肉身,并且为了我们的罪而死,这样的
恩典临到我们才能得救。
22F:推 JCeel:噗..那你就去信你那不是圣经写的主吧.. 59.126.119.33 01/31 16:23
23F:推 MarquisSADE:想来批评我主了?!想来批评我的信仰? 124.8.81.106 01/31 16:25
24F:→ MarquisSADE:果然是中世纪了人,还想来宗教裁判勒~ 124.8.81.106 01/31 16:26
25F:→ MarquisSADE:如果主要去死才能让人信,那种上帝才蠢 124.8.81.106 01/31 16:27
赛53:4 他诚然担当我们的忧患,背负我们的痛苦;我们却以为他受责罚,被神击打苦待
了。
约1:29 次日,约翰看见耶稣来到他那里,就说:看哪,神的羔羊,除去(或作:背负)
世人罪孽的!
主为了我们的罪而死,不是为了「让人相信」。
约1:12 凡接待他的,就是信他名的人,他就赐他们权柄,作神的儿女。
约3:16 神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不致灭亡,反得永生。
罗1:16 我不以福音为耻;这福音本是神的大能,要救一切相信的,先是犹太人,後是希
利尼人。
26F:推 JCeel:ㄟㄟㄟ..你想太多..我没有评判.. 59.126.119.33 01/31 16:27
27F:→ JCeel:我意思是说各信各的.. 59.126.119.33 01/31 16:27
28F:→ MarquisSADE:什麽叫各信各的你说说看啊~ 124.8.81.106 01/31 16:28
29F:→ MarquisSADE:主只有1个,谁跟你各信各的? 124.8.81.106 01/31 16:29
约20:9 因为他们还不明白圣经的意思,就是耶稣必要从死里复活。
徒17:2 保罗照他素常的规矩进去,一连三个安息日,本着圣经与他们辩论,
徒17:11 这地方的人贤於帖撒罗尼迦的人,甘心领受这道,天天考查圣经,要晓得这道
是与不是。
徒18:28 在众人面前极有能力驳倒犹太人,引圣经证明耶稣是基督。
罗1:2 这福音是神从前藉众先知在圣经上所应许的,
罗15:4 从前所写的圣经都是为教训我们写的,叫我们因圣经所生的忍耐和安慰可以得着
盼望。
林前4:6 弟兄们,我为你们的缘故,拿这些事转比自己和亚波罗,叫你们效法我们不可
过於圣经所记,免得你们自高自大,贵重这个,轻看那个。
林前15:3 我当日所领受又传给你们的:第一,就是基督照圣经所说,为我们的罪死了,
林前15:4 而且埋葬了;又照圣经所说,第三天复活了,
提後3:15 并且知道你是从小明白圣经,这圣经能使你因信基督耶稣,有得救的智慧。
提後3:16 圣经都是神所默示的(或作:凡神所默示的圣经),於教训、督责、使人归正、
教导人学义都是有益的,
30F:→ JCeel:噗..就是我信我的, 你信你的ㄚ.. 59.126.119.33 01/31 16:29
31F:→ JCeel:你也知道主只有1个ㄚ..就圣经写的那1个ㄚ.. 59.126.119.33 01/31 16:30
32F:推 MarquisSADE:如果不是那你不是很倒楣吗? XD~ 124.8.81.106 01/31 16:37
33F:→ MarquisSADE:我可没有说我不信耶稣钉十字架喔~ 124.8.81.106 01/31 16:38
34F:→ MarquisSADE:我是说你这种靠问信不信来分辨是否同 124.8.81.106 01/31 16:39
35F:→ MarquisSADE:伴同教的做法,不怎麽妥当就是了~ 124.8.81.106 01/31 16:40
36F:推 JCeel:噗..那是圣经里写的最重要的救恩(核心教义), 59.126.119.33 01/31 16:53
37F:→ JCeel:不问这个要问什麽呢? 59.126.119.33 01/31 16:53
38F:推 MarquisSADE:大能的神,我没亲眼看到他死我就信了 124.8.81.106 01/31 16:55
39F:→ MarquisSADE:你问我那个有什麽意义? 124.8.81.106 01/31 16:55
40F:→ MarquisSADE:我又没看到恩典在我身上发光我就信了 124.8.81.106 01/31 16:56
41F:→ MarquisSADE:你问我那种东西有什麽意义? 124.8.81.106 01/31 16:56
再次强调
以弗所书 第二章
8. 你们得救是本乎恩,也因着信;这并不是出於自己,乃是神所赐的;
9. 也不是出於行为,免得有人自夸。
42F:推 JCeel:好好~~ 没意义~~ 不说了~~ Bye~~ 59.126.119.33 01/31 16:57
43F:→ MarquisSADE:本来就是啊,我信主不是因为那些啊, 124.8.81.106 01/31 16:57
44F:→ MarquisSADE:那麽那些基要派教条对我来说有啥意义? 124.8.81.106 01/31 16:58
对一个基督徒来说,是很有意义的。
45F:推 onlinegm2003:为什麽我觉得沙嗲大大一点也不喜乐 61.230.15.213 02/01 01:57
46F:推 onlinegm2003:反而弄的生活更乱了...更不开心...?! 61.230.15.213 02/01 02:11
47F:推 onlinegm2003:还有沙嗲大大与J大的回应之中...让我 61.230.15.213 02/01 02:27
48F:→ onlinegm2003:我觉得好像我的 神跟沙嗲大大的 神 61.230.15.213 02/01 02:28
49F:→ onlinegm2003:跟沙嗲大大的 神...不太一样... 61.230.15.213 02/01 02:28
50F:推 JCeel:呃..我想补充我推文里有点错误的表达.. 59.126.119.33 02/01 12:24
51F:→ JCeel:在互推时难免因为急於表达而有疏漏... 59.126.119.33 02/01 12:26
52F:→ JCeel:这句:"我信他说这话不是凭着自己,乃是凭着圣 59.126.119.33 02/01 12:27
53F:→ JCeel:灵"..我想我因为太急於与SADE辩而又犯错了.. 59.126.119.33 02/01 12:28
54F:→ JCeel:我应该把这句的"我信"去掉,免得使大家误解.. 59.126.119.33 02/01 12:29
55F:→ JCeel:在旧约时代,神将祂的话交给先知. 59.126.119.33 02/01 12:30
56F:→ JCeel:在新约时代,神将祂的话交给使徒. 59.126.119.33 02/01 12:30
57F:推 JCeel:而我说"信神的人都该听",是与SADE辩对他说的 59.126.119.33 02/01 12:34
58F:→ JCeel:因为他根本不信圣经,只认为那是"人"写的. 59.126.119.33 02/01 12:35
59F:推 JCeel:我只是乡民..路见不平..拔刀捅到自己..囧rz 59.126.119.33 02/01 12:40
60F:推 JCeel:跟他讲圣经..我何德何能?..反而显得自己蠢.. 59.126.119.33 02/01 12:44
※ 编辑: davidleee 来自: 218.168.78.34 (02/02 17:28)
61F:推 onlinegm2003:我的感觉...或许S大觉得我们在绕圈圈 61.230.9.229 02/03 23:52
62F:→ airstation:我觉得不要理SADE的话..因为他一直在 218.169.44.90 02/04 22:11
63F:→ airstation:说谎...不过倒是可以跟SADE打闹~ 218.169.44.90 02/04 22:12
64F:→ airstation:跟他说话别太认真了~他不懂~自己偷笑就 218.169.44.90 02/04 22:12
65F:→ airstation:好...别太明显嘿... 218.169.44.90 02/04 22:13
66F:→ onlinegm2003:A大好像有一点坏坏的XDDDDDDDDDDDDDD 61.230.1.70 02/05 02:39