作者Joty (Joty)
看板ChineseTeach
标题[请益] 实用视听华语教材里面的注音符号
时间Sun Dec 4 11:45:28 2011
想请教各位华语教学的前辈
虽然我不是华语教师 我也没有学过华语教学
但是因为有外国朋友 所以我看过新版实用视听华语教材(1)的内容
这本是国立台湾师范大学编辑的华语教学书
台中逢甲大学也使用这样的课本.. 不知道其他学校都用哪本?
我想知道 外国人来台湾学中文 是不是无论到哪所学校
教师都要刻意教他们用北方那套发音模式? 还是有没有哪间学校较偏向台湾人使用的???
因为我翻了一下..里面关於注音符号的使用 觉得很奇怪
问过一些华语中心 里面的行政人员或者老师都会说
虽然汉语拼音也会辅助使用 但还是会鼓励学生使用ㄅㄆㄇ注音符号
因为这样除了不会被各国对於罗马字原有发音印象所影响之外
使用注音符号 无论走到哪里 只要在台湾 大家都可以充当临时教师
但看样子感觉好像不是这麽回事.....
比方说 第xiii页 (前面翻来没几页而已)
小孩 ㄒ一ㄠˇ ㄏㄚㄦˊ
我想这也许是为了跟汉语拼音的xiaohar呼应
但我想 只要是台湾人 会注音符号的人一定会告诉你 是ㄒ一ㄠˇ ㄏㄞˊ
您是哪国人 ㄋ一ㄣˊ ㄕˋ ㄋㄟˇ ㄍㄨㄛˊ ㄖㄣˊ
不知道是我小时候没有学好 怎麽印象中是ㄋㄚˇ
关於这点说实在我还有点想去问小学老师XDDD
而且当我看到课本里面 居然写着 "汉堡一个一块七毛五"
我实在觉得..................Orz
我相信 在台湾没有人会把ㄏㄞˊ念成 ㄏㄚㄦˊ 也根本不会这样写
不要说汉堡 连一颗糖果都要一块钱 没有人卖几毛钱..
语言的学习 如果要这麽刻意 是不是有点奇怪呢?
难道我去美国学英文 老师要教我英国腔吗? 我想应该不会有这样的事吧?
如果在台湾要学北方那套 那为什麽学生不乾脆去中国北方学就好了吗? @"@
在台湾要学华语 要当华语师资 是不是就是要把自己训练成北方人呢?
但是中国地大 即使在中国南方 说法腔调可能根本也不会这样
难道训练成像北方人那样 就算"道地"吗?
台湾所谓的优势 难到就只有"正体"字吗?
我没有受过任何华语教学相关训练
也许发这篇文章似乎有点太踰矩了
但是身为一个台湾人 看到这样的课本 看到ㄏㄚㄦˊ 真的是莫名生起一把火阿....orz
以上的发言如果有任何不当造成各位板大困扰还请包涵..
谢谢大家看完我的问题 如有指教 万分感激 :)
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◆ From: 111.253.56.220
※ 编辑: Joty 来自: 111.253.56.220 (12/04 11:48)
1F：→ mittzs:关於小孩的发音这跟北方人无关 这很难三言两语说清楚 12/04 13:05
2F：→ mittzs:中文的音调如果不刻意加重 外国人很难听出差异 12/04 13:06
3F：→ mittzs:这可能是你觉得北方人的原因吧! 12/04 13:07
4F：→ mittzs:关於发音建议你可以去看一下正中出版的国音学 12/04 13:08
5F：→ Joty:如果跟模仿北方无关 难道台湾人的教学不需要修正吗? 12/04 13:16
6F：→ Joty:因为无论是谁 一定会跟你说是ㄏㄞˊ阿 那不修正的原因是什麽? 12/04 13:16
7F：→ Joty:难道国立编译馆里面也有争议吗? 12/04 13:17
8F：→ Joty:我说的模仿北方应该不只因为孩..因为课本里还使用很多儿 12/04 13:20
9F：→ Joty:我说过我没学过华语教学 只是站在一般台湾人的角度来看这件事 12/04 13:21
10F：→ Joty:虽然我不排斥去看国音学 不过我想一般人都不会去看吧? 12/04 13:22
11F：→ Joty:我只是想知道 如果国音学告诉我们应该是ㄏㄚㄦˊ 为什麽台湾 12/04 13:23
12F：→ Joty:从小学到的并不是国音学里面告诉我们的那样呢? 12/04 13:23
13F：→ Joty:这其中到底是哪里出了问题? 12/04 13:23
14F：推 fireken:简单来说 就是台湾市面上最普遍的两种教材大概都是民初时 12/04 13:46
15F：→ fireken:编的(民初是夸饰谢谢)跟现代社会已经脱轨 但是又没有第三 12/04 13:47
16F：→ fireken:套强而有力的教材出现 因此很多人发展数位教材 12/04 13:48
17F：→ fireken:还有 儿化在台湾已经丢失 但是还教的原因我猜只有一个 12/04 13:49
18F：→ fireken:怕外国人听不懂中国人讲话 毕竟我们没办法保证他学了中文 12/04 13:50
19F：→ fireken:就只会在台湾用中文 12/04 13:50
20F：→ Joty:如果楼上f大的意思是ㄏㄚㄦ才是没有脱轨的现代社会 12/04 13:51
21F：→ Joty:那台湾大部分都活在非现代社会吗? 不懂....orz 12/04 13:51
22F：→ Joty:PS 我遇过很多南方出身的中国人 鲜少听人使用儿化音 12/04 13:53
23F：→ Joty:所以我才会觉得是模仿北方 不过f大提出的原因我觉得很有道理 12/04 13:53
24F：→ Joty:但是需要稍加修正 应该是怕外国人听不懂北方人说中文 12/04 13:53
25F：推 fireken:现代国语是北京语 所以编书的人大概想强调「最标准」吧 12/04 13:54
26F：→ fireken:ㄏㄚㄦ←脱轨用语 ㄏㄞ←现代用语 12/04 13:56
27F：→ Joty:咦? 那课本是脱轨的内容? 我越搞越乱了@@ 12/04 13:57
28F：→ fireken:ㄋㄟˇ应该是哪一的连读 这个字我也觉得很离奇 12/04 13:58
29F：→ fireken:简单说 课本根本不是台湾人用的 台湾人讲北京话不标准 12/04 13:59
30F：→ Joty:不过怕外国人听不懂北方人说中文 这点我也觉得很怪 12/04 14:00
31F：→ fireken:但是课本想编最标准 才会变这样 12/04 14:00
32F：→ Joty:台湾教育没有这样教 我们也没有这样说 大家还是听得懂 12/04 14:00
33F：→ Joty:就好比 难道我去美国学英文 美国人难道还要教我英国人的用词 12/04 14:00
34F：→ Joty:怕我听不懂英国人说什麽吗? 我想应该不会吧.... 12/04 14:01
35F：→ Joty:谢谢f大 我隐约感受到台湾华语教学的无奈= = 12/04 14:05
36F：推 fireken:哈哈是啊 但是为了混口饭吃 通常我上课不会这样教就是了XD 12/04 14:06
37F：→ ezio:视听华语是很好的教科书呀.有很好循序渐进的文法结构教学设计 12/04 15:44
38F：→ ezio:教学现场老师都会补充台湾发音现况.学生学华语也非只在台湾用 12/04 15:47
39F：推 ezio:真的不需莫名生起一把火."接触多元"就在台湾学华语的一大优势 12/04 15:50
40F：→ mittzs:蛤蜊的正确注音是ㄍㄜˊ ㄌㄧˊ 可是台湾人也不会这样念啊 12/04 16:51
41F：→ mittzs:很多的词汇本来就是在口语上的发音会产生差异 12/04 16:53
42F：→ mittzs:台湾现在很多人说话不卷舌 难道我们要废除ㄓㄔㄕㄖ吗 12/04 16:54
43F：→ Joty:谢谢大家的指导！ 感到比较好一点了 :p 12/04 17:26
44F：→ Joty:我想m大误会我的意思了 类似西门町 我也不觉得应该教ㄉ一ㄥ 12/04 17:28
45F：→ Joty:我想我举的例子跟您提的应该不一样吧? 12/04 17:29
46F：→ Joty:如果扯到现在台湾人说话不发卷舌音又真的扯太远了.. 12/04 17:29
47F：→ Joty:因为电视新闻主播不会不念ㄓㄔㄕㄖ 但不会小ㄏㄚㄦ 您说是吗? 12/04 17:31
48F：推 twins79:怎麽说,你能够保证这个外国人所接触到的都是台湾人吗? 12/04 17:46
49F：→ twins79:无法是不是?如果今天他很明确要定居在台湾,没有问题 12/04 17:46
50F：→ twins79:但是万一他日後所接触的都是北京人怎麽办呢? 12/04 17:47
51F：推 cityskyline:应该是ㄋㄞˇ 国人吧?? 12/04 17:47
52F：→ twins79:很多时候学生的发音结构一旦顽固性就很难改回来了 12/04 17:48
53F：→ cityskyline:m大我爸曾经说应该要废除ㄓㄔㄕㄖ，但我强力反对XD 12/04 17:48
54F：→ twins79:改不回来所面临的结果就是可能会被笑 12/04 17:48
55F：→ twins79:楼上,其实台湾人对於的ㄓㄔㄕㄖ还是带有点半卷舌, 12/04 17:49
56F：→ twins79:不过ㄋㄞˇnai3国人我倒是没听过就是了 12/04 17:50
57F：→ twins79:会念nei3国人是由於「哪一」的一常常被忽略掉,因此才发nei 12/04 17:52
58F：→ mittzs:小ㄏㄚㄦ这个念法在老一辈的口音都还听得到啊 12/04 19:00
59F：→ mittzs:所谓华语本来就不是只有台湾人在使用 不能单纯以台湾现在 12/04 19:01
60F：→ mittzs:的口音来判断书上的内容是否合适 12/04 19:02
61F：推 Asvaghosa: 楼上看来有道理 不过我还是不会否认我的口音不是标准 12/04 19:19
62F：→ Joty:t大说法很难让人接受 难道我去美国学英文 老师还要担心我以後 12/04 20:12
63F：→ Joty:可能会都遇到英国人 所以要努力学英国腔然後来教我吗? 12/04 20:12
64F：→ Joty:华语的确不是只有台湾在用 但是也不必要全部迎合 语言本来就 12/04 20:13
65F：→ Joty:会因为地方而产生变化 这本来就是语言的本质 12/04 20:14
66F：→ Joty:m大也完全误会我的意思 但我的意思并不是错错得对 12/04 20:18
67F：→ Joty:要拿标准来说 就拿新闻播报员来讲应该很ok了吧 12/04 20:19
68F：→ Joty:但即使是李艳秋小姐 他的发音还是跟北京的不一样 12/04 20:19
69F：→ Joty:难道你要说李艳秋小姐的发音很不标准吗? 12/04 20:19
70F：→ Joty:我想我发问的初衷 跟问题的症结点 已经完全被搞模糊了= = 12/04 20:20
71F：推 oddy98:会念ㄋㄟˇ确实是北方官话的影响，是"哪一"的合音，至於为 12/05 17:53
72F：→ oddy98:什麽不是由"ㄋㄚˇ""ㄧ"合成"ㄋㄞˇ"则与韩语的语音变化 12/05 17:55
73F：→ oddy98:类似，中古汉语的"na""i"合音成"nai"时候音变成"nei"。 12/05 17:57
74F：推 nanpyn:ai和ei是组难分难舍的音 XD 另外 有人认为是跟ㄓㄟˋ同化 12/06 00:31
75F：→ nanpyn:另外 我发现台湾人因多省略一并保持原音 那的ㄚ已偏向ㄜ 12/06 00:32
76F：→ nanpyn:又跟这同化了 12/06 00:33
77F：→ nanpyn:（对不起 我不小心打了两次另外 Orz） 12/06 01:00
78F：→ nanpyn:或者其实ㄜ是ㄟ念一半的结果？大家念念看「那个」自己听听 12/06 02:47
79F：→ Asvaghosa: 内个那个 在台湾有规范成那个的倾向 12/06 11:34
80F：推 bluefish520: 12/01 03:13