首先感谢danny0838的帮忙说明 他很明确地抓到争议点 让大家找到可以讨论的平台 ※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之铭言： : 我觉得这问题满有意思的，反映了中西医思维的不同。 : 对於胃口不好的病人， : 中医的想法是提振阳气去消化、吸收，（这和中医没IV多少有关系） : （这里的「吸收」是泛指身体的正常利用，不是只有胃肠吸收进入血循） : 西医的想法是由外界补充。（这和西医缺乏提振阳气的方法多少有关系） : 胃口不好输液当然是西医的routine， : 问题是，就中医观点而言，输液伤阳气， : 一般会造成像畏寒、发冷、腹胀、没胃口、小便清长、倦怠等症状， : 尤其对所谓虚寒体质的人，以上情形更是明显， : 一方面输液本身是冷的（别说输液，喝冷水有时也会） : （Ｑ：先加热再打输液如何？这就需要study了...） : 一方面输液灌进去的量可能超出病人能消化吸收的量， 中医是信任人体这部复杂的机器 所以万不得已之下不会把人体挖开或是打任何针剂进入人体 (当然古代也没这种技术) 最重要的事情就是要把机器维修好 让它按照本来人体设计的原理自然运作 中医治疗方式就是针 药 针灸依循着人体神经、内分泌、能量循环的路径做刺激调整 药物藉由肠胃吸收经过人体消化系统的循环来做治疗 疾病才会改善 也不会产生一大堆副作用或身体代偿性的影响 (也是因为如此，中医治疗就是一定要对症下药， 辩证用药对，吃一两帖就有成效 只要辩证错误，怎麽吃也是没效) 中医最常用的就是针药并施 针灸依循着人体神经、内分泌、能量循环的路径做刺激调整 药物藉由肠胃吸收经过人体消化系统的循环来做治疗 : 反而会妨碍阳气的回复。 : 按照中医的做法，把阳气补起来，几天以後病人自己吃得好喝得好就解决了， : 按照西医的做法，输液越打病人胃口越差， : 本来只是补葡萄糖，演变到不得不上PPN以至TPN，这样对病人好吗？ : 中医未必总是好，有可能补阳气补失败，病人拖好几天都无法进食； 这就要看医生的功力了 对症下药且用方、剂量得宜 就比较不会有这种状况 : 西医未必总是差，也许病人耐得住输液的影响，身体机能依旧能点滴回复， : 不过这比较容易发生在急性症、阳气不虚的病人身上， : 对於这种慢性肿瘤、阳气大亏的病人......不太乐观。 当然这个案例是发生在癌症肿瘤(阴实证上) 阴实导致阳不入阴 再加上注射这些液体 就好比资助敌方 会让肿瘤越来越严重 : 况且，这routine真的必要吗？ : 当一个病人胃口不好，没有dehydration，没有renal failure，不用打anti...... : 打输液究竟for what？对outcome帮助有多少？有没有EBM支持？ : 就算打输液的outcome平均而言真的比不打输液好， : 这病人会符合那平均趋势吗？或者他属於预後会更差的subgroup？ : （subgroup的criteria怎麽订？......暂且就用「阳气虚衰」吧） : 打输液组的outcome和中医治疗不打输液组相比又如何？ : 此外不才以为，讨论应该要针对思想、概念本身做交流，不是在文字上绕圈子。 : 像for大讲的「胃胀」指的显然是胃口差、epigastric部位感觉胀那方面的意思， : law大硬要解读成「胃中积水」，那不是打稻草人吗？ : 再者阳气之说为什麽不convincing？ : TPN可以打几年，可能就是因为TPN本身妨碍阳气回复，才让患者脱离不了... : 「胃土一衰就等办後事」一说确实有可能不适合现代， : 毕竟古代没有TPN，胃土一亡，患者水浆不入迟早要走， : 现代TPN介入也许可以撑住患者的小命， : 但阳气那麽虚，身体机能无法回复，也不能说不是问题。 : 另外，阳气不止与身体生理机能有关，也关系抗病能力， : 阳气衰亡会不会让肿瘤恶化更快，恐怕也是需要顾虑的问题... <内经 五藏别论>云: 胃者 水谷之海，六腑之大源也。五味入口，藏於胃以养五脏气，气口亦太阴也， 是以五脏六腑之气味，皆出於胃，变见於气口。 <内经 平人气象论>又云: 平人之常气禀于胃，胃者 平人之常气也，人无胃气曰逆，逆者死 。 内经的观念是 人的营养来自於胃， 加上呼吸作用帮助人体把营养送到五脏六腑 让这些五脏六腑维持人体生活机能 若是无法这样输送的话 没办法养五脏之气 身体自然衰败 西医医学就没这些观念了 --

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