作者yesman1214 (yes)
看板ChineseMed
标题Re: [讨论] 近代针灸的变革
时间Tue Aug 7 21:40:32 2012
※ 引述《flamerecca (werewolf)》之铭言:
: 谈论这话题
: 要跳脱一下框架讨论才有意思XD
: ※ 引述《yesman1214 (yes)》之铭言:
: : → hopolono:需不需要改变要以疗效为准 08/04 13:27
: : → gentlwind:还有经济效益 08/05 00:58
: : 其实我要讨论的,不是这个方向
: : 近代针灸新器具的发明和针灸科学研究
: : 起始人居然是日本人
: : 老一辈的中医反而守旧?没有创新??
: 说实话 没有什麽「居然」是日本人
: 他们的科学本来就比我们进步一点XD
: 另外创新的「好」在哪里 是很值得思考的地方
: 很多疗法 药物
: 旧的都比新的好 因为摸久了 知道这东西的好用地方
: 反而比我们不是很熟的新东西更好用
: : 推 flyhight:因为一直都很有效, 就不需要创新了 08/06 12:48
: : 好怪的逻辑???
: : 如果没有近代的针灸解剖和相关仪器的发明
: : 我看针灸仍被叫做不科学,只被称为神秘的医学
: flyhight板友这逻辑其实比较贴近现实XD
: 当然 以我的观念 我们可以 也应该
: 一直尝试去研究如何有更好的疗法
: 但是这似乎不算是医生本业XD
: : → iplab:原来因为近代仪器和解剖, 针灸已经变成科学了? 08/06 23:21
: : 你认为吗?
: : 就是因为针灸不科学,才要用科学方法去解释?
: : 我其实对老中医的心态,有部分感到反感
: : → iplab:是针灸不科学还是【科学方法】本身有所局限? 08/06 23:55
: : → iplab:爬版了没?建议去看看 #15toysFd 08/07 00:02
: : → iplab:穴位解剖 & 近代仪器并没有让针灸更能治病,更有疗效 08/07 00:04
: : → iplab:想清楚前别忙着扣帽子 08/07 00:05
: : → iplab:搞清楚到底想治病还是巴着【符合科学】沾沾自喜 08/07 00:08
: : → iplab:民国初年的【知识份子】经过的蠢事还现在还继续进行中? 08/07 00:09
: : → iplab:vip.book.sina.com.cn/book/chapter_42763_29406.html 08/07 00:09
: 符合不符合科学其实并不重要
: 不要再走前人的老路子了XD
: 西方医学都不断引进实际上面有效果 但科学不容易解释的作法
: 我们还要学之前的人
: 把有效的东西套个科学的名字搞的不像样?
我目前只对针灸有兴趣
就是有看书,才会有质疑
看以下的内容有感
科学针灸 黄维三
实用经络针灸大全 陈昭明
还有这篇文章
http://yibian.hopto.org/shu/?sid=7581
~
日本人首创针灸解剖学,我觉得比不求进步的文化,强上几倍
并且有许多西医师去研究,发明测量仪器,发明皮电针....等等等
我只希望网友讨论前先去翻阅资料後
会比较有讨论意义的空间
iplab网友转贴的内容我几年前就在网路上看过了...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.188.32
1F:→ iplab:那两本书算通论,不知道为何让人感觉不求进步. 08/07 23:14
2F:→ iplab:而解剖学只是尝试量化变化,搞不懂强上几倍怎麽算的? 08/07 23:18
3F:→ iplab:看了几页通论就在叹息..有感....... 08/07 23:25
你能提出什麽意见吗?酸几句就没东西可说了吗
针灸解剖学最好是无用,对穴位的位置和了解怎麽可能无用
有研究比学派经验轮回争吵不断好多了
不久前,看书上写清代有一位医者
利用战争产生的屍体解剖,观察研究提出不同以往的见解,并写有着作
但是却被守旧派批评?
近代我觉得日本人对针灸的科学研究用心,比创始民族还强
在书本上作者也对此举有所称赞
且没有根据的深信不移,这种想法我不太相信
针灸科学化,不是现在的目标吗
4F:→ gentlwind:花时间在这种论点上.不如想办法提高治疗有效率. 08/08 09:24
5F:推 fecent:古法今法能治病就是好方法 我只在乎疗效的 08/08 10:46
※ 编辑: yesman1214 来自: 1.169.188.32 (08/08 15:33)
6F:→ iplab:对穴位的位置和了解? 那只是验证吧... 08/08 16:47
7F:→ iplab:学派经验轮回争吵? 不同的门派看法才是进步的根源 08/08 16:48
8F:→ iplab:一下讲守旧一下讲门派之争,都守旧就不会有门派了.(笑) 08/08 16:49
9F:→ iplab:质疑当作没看到,通篇主观"我以为""我觉得" 08/08 16:51
10F:→ iplab:针灸科学化是现在谁的目标? 网友们讲得很清楚,疗效才是目标 08/08 16:53
11F:→ iplab:诚挚建议多读书多看看多想点。别再自以为是了.. 08/08 16:55
12F:→ iplab:为避免战文,不再回应主观无根据的偏见。 08/08 16:56
13F:推 jim1780r:其实说真的我想问原po,现在针灸科学化的目标在哪?? 08/09 00:40
14F:→ jim1780r:诸如像针具之改进、穴位的定位这都很重要,从日本发展的 08/09 00:41
15F:→ jim1780r:那我也很赞叹,但是..这好像不能反过来批评守旧 08/09 00:44
16F:→ jim1780r:毕竟外国当时有这个环境技术可以发展,中国可能没有 08/09 00:45