作者whitewolf (好累好累好累)
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标题Re: [讨论] mk说只用中药治癌死最快,死最快不算否 …
时间Sat Jun 10 01:24:59 2006
※ 引述《sk2bear (SKΠ熊)》之铭言:
: 问题很简单,认为mk没失言的人,把「中西合并医」跟「中医」画上了等号。
: 如果我们都认同这个前提,就是中医≠中西合并医≠西医,
: 那麽mk的发言就变成,以个人经验否定「中医」而提倡「中西合并医」,
: 这是逻辑问题,只要承认前提,结论就不会错,
: 至於要不要承认前提,就是良心的问题,认知的问题。
中西合并医=中医 和中医≠中西合并医≠西医
这个地方 就是争论点
在出发点不同时 你所指控或是对方指控你 都是没有意义的
因为出发点不同 结论肯定不会出来
再者 你说的中西合并部分
本身还有分许多派别(姑且我用派别来代称)
像是西药中医用、中药西用、中医西医一起用(互不影响用药等等)
在连这部分定义都不明情况下 其实要争论谁是谁非 我想是无用的
: 当然,你可能的回应有二。
: 第一,中医板为什麽不能提倡或主张「中西合并医」?
: 当然可以,但是请就经验去讲「中西合并医」的好即可,
: 神来一笔加上一句「只用中药治疗癌症死最快」,干嘛?纯中医得罪你啦?
: 你没看过有癌症患者被用纯中医药治好,你就来说死最快,这样真的不算失言?
对於主张或提倡什麽 我个人认为这是型态意识上的部分
什麽方法最好(像是开版或是共存) @是大家来决定就好
至於MK说了「只用中药治疗癌症死最快」
他在下句也补充说明 那是以他临床上所遇到的
顶多他无法证明纯中医医不好癌症
但 无法证明 也不等於 癌症就可以用中医治好
不是我不相信纯中医
而是 我们失去了太多古人的东西 如华佗的麻沸散
而用少数个案 来肯定中医可以治疗癌症
我想 对於多数人认知如何 我不知道
对於我自己 我只会参考 却 无法说可以或不可以
因为 这里牵扯到西医治疗用词control和cure的差别
至接翻成中文 一个是治癒(cure)另一个控制(control)
cure:无症状,不用吃药,不会复发 --> 这才是治癒
control:症状缓解,有吃药,管他中药还是西药 --> 这是把疾病控制住而已
这只是简单的定义 详细的 还是得看西医教科书的定义
但是 在临床上
一般医师和民众 都是以「治好」这种含糊的字眼来代替疾病的治疗
像是:我会帮你治好、医师这病会好吗?
但问题是在 这里的治好 是根治? 还是控制?
像之前有提到脂漏性皮肤炎
文中提到医师对患者说:这不会好
那试问这里的好是control?还是cure?
後来说是吃中药 不再复发 这里指的是control?还是cure?
我个人认知是那位皮肤科医师说的好是指cure
而那位文章患者说的好 由於没说之後不服药多久(印象中没说 有错请指正)
所以无法肯定是control或是cure
若是是cure 那我希望那位患者 请说出那位医师在哪
让他好好指导皮肤科医师 让他们知道中医比西医强的地方
若是control 那我想 最多只是站在平衡点而已
熟好熟差 还需时间的考验
: 第二,「中西合并医」也包括中医,怎麽能算是否定中医?
: 如果要这样诡辩,那就再定义更清楚一点,把「中医」用「纯中医」代换,
: 那麽就变成,「mk用个人经验否定纯中医药治癌」,
: 怪了,这不是中医板吗?
: 在中医板提倡中西合并尚可说得通,但是在中医板否定纯中医,有道理吗?
: 之所以对他说那句话如此反感,是因为这个板很多人看,
: 板主的言论更是动见观瞻,现在板主随便一句话,就可以影响很多人,
: 但是他真的确定他讲的完全正确无误?他确定好的中医治癌真的输给中西合并医?
: 如果不确定,有可能会害到多少人,你知道吗?
第一:现在板主随便一句话,就可以影响很多人
我想 这对於一般民众 肯定有很大的影响
但我也相信 多数有学的人 肯定会跳出来指正
第二:mk用个人经验否定纯中医药治癌
怪了,这不是中医板吗?
在中医板提倡中西合并尚可说得通,但是在中医板否定纯中医,
有道理吗?
我想 套用现在政治人物很喜欢用的「无限上纲」来用在你身上
你若只是不满 mk用个人经验否定纯中医药治癌
这是事实 因为他自己本身说了这句话
但是 你把 否定纯中医药治癌 变成 否定纯中医
似乎夸大了点
你无须从那之後 都用 mk否定纯中医来告诉大家
你不满是在他否定纯中药不能治癌症
跟 否定纯中医 这实质上 有很大的差别
至於你说中医治癌真的输给中西医合并
或是 我再加上 输给纯西医治疗
我想 这绝对需要保留的
纯中医行不行 这是需要大量临床实验去证明
少数的个案 顶多只能参考
为何说只能参考
因为诊断癌症 是靠西医来的
确定没有癌症 也是靠西医
但是 有学过医学的都知道 这中间 还有个误诊
光是要排除是不是误诊而以为所谓的治好(不管是治癒还是控制)
就以我外曾祖母跟我外公来说
我外曾祖母在我妈念国中时 就说活不久
结果多活了四十年左右 还是自然往生
而我外公在我国中的时候 被诊断是摄护腺癌
我现在都要30 人却活的好好的
连去不同医院复诊 都说没有癌症
那问题是在 是误诊?还是自己好了?(因为两人都没吃过中药)
假设是误诊 那就是西医他们自己要检讨
如果不是误诊 是自己好的 回头来看之前说是纯中药治好癌症的例子
似乎又站不住脚 因为无法证明是靠中药好的 还是 自己好的
所以我才会说 少数的案例 可以参考 但 不等於说是可以
先说到这 感觉有点多了 感谢各位细心看完^_^
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1F:→ nmalone:回覆W网友:您没有看我前面的文章吗?我说过了,只能控制 06/10 01:28
2F:→ nmalone:(control),而不能医好(cure)的病,我不会去浪费时间。所 06/10 01:29
3F:→ nmalone:以您知道我的意思了吗? 06/10 01:30
4F:→ nmalone:关於您说的中医,我是跟您说,那是cure。至於推荐吗?还是 06/10 01:30
5F:→ nmalone:去问mk吧!毕竟西医是主流,中医是副流。 06/10 01:31
6F:推 minshow:n版友意思是否您的脂漏为cure?那为何又说熬夜会复发? 06/10 01:44
7F:→ minshow:可能是我漏看n兄文章部分内容 抱歉 06/10 01:57