部份恕删 ※ 引述《penny2432001 (1234)》之铭言： : 无聊回个文，有错勿怪 : 这部剧定位是偶像剧，很多情节不要细究 看到这我就浮出来回文了，虽然说很多偶像剧的剧情可能经不起推敲，但是个人认为，折 腰的战场是经得起的。 古代不乏以少胜多的战役，大部份都是用计，不然就是靠地形，以火牛阵为例，齐国田单 先反间，再诈降，最後光靠这个阵，就赢回了齐国七十座城。 当然，此计可一不可再，若对方有了防心，像後世南宋水秀州一战，水贼用火牛，朝廷用 箭攻，火牛害怕回头，踩踏水贼，死伤无数。 所以折腰里面很多战争场景，其实依照剧情给出的资讯，尚可以推出原因，也都还算合理 。 : : 刚看完折腰，怎麽感觉和一念关山蛮像的， : : 都是前面男女主强、搞笑，结尾死一堆... : : 看完有几个小问题 : : 2.应该是鹿骊大会，魏劭拿出他哥的枪有回顾到， : : 他哥战无不胜、战功显赫， : : 等一下，这麽猛那李肃是怎麽灭掉魏家祖孙三代的？天生神力？ : : 结果魏劭长大後把李肃给灭了，所以魏劭更天生神力？ : : 那最後魏劭打比彘好像处於劣势，比彘更天生神力百年奇才？ : 这部剧的战争输赢不要太认真，什麽几万兵马都是假的，输赢都是靠一开始的主帅单打 决 : 胜负，十年前李肃正年轻力壮，魏国不知道派谁单打输了就全灭。 : 比彘前面剧情有说力大无比可搬巨石，是马奴会马术，但如何学会耍单枪没有交代，乔 慈 : 练那麽久可能还没有比彘厉害呢！这就是剧情需要而已，只是设定上没有给他增加智商 就 : 是了 像本篇所询问的十四年前辛都之战，个人认为其实是边州一次大规模的奇袭，算是以有心 算无心。 古代打仗无非几样在比拚： 主将、人数、装备、地形、军心。 其中人数是最重要的，如趋於劣势，就需要用巧计才能获胜，而且也都是在赌。 每一个上战场的兵其实都没办法确定自己能不能100%活到第二天，包括主将。只能说战役 有几成把握，胜算大不大。 所以打仗其实是一件很考验人心的事情，有些军队很烂，那麽在战况趋於劣势的时候就常 常有逃兵。有些军队军纪很好，那麽即便知道第二天就要死了，还是能上下一心守城。 那麽，能掌握军心，能练兵的主将，对仗能不能打赢就至关重要了，所以开头乔家才会献 女，因为他们没有能打的主将，乔圭病危、乔越怂、乔平弱，乔慈还未长成。 良将，也要有兵。 如果关注历史的话可以发现，越是资源匮乏的地方，人民越是骠悍，边州黄沙漫天，巍国 缺水常乾旱，在剧本设定里面，看起来两国就没少打仗，基本上应该一直都是敌人。 於是在巍国跟焉州结成同盟，巍国有水，焉州有兵之後，边州坐不住了，这代表巍国会一 直强盛起来，所以他们要截断这样的同盟。 才出现开头所说的边州指派悍将李肃，进犯辛都。 这句悍将，所指的不单是李肃本人的单兵作战能力，也代表着他个人将领优势，他带来的 边州军，一定是很听他指挥的。 看地形，边州在辛都的右方，焉州在辛都的上方。而辛都右方充满山险，故而边州进犯， 应该是从辛都的右下方或右上方，无论如何，一定第一步是要切断渔郡的支援。 而且边洲带来人数肯定有估算过，一定得有威慑力，还要确保援兵路线畅通，边州必要时 可以支援，这样才有打胜仗的可能性。 所以巍国需要向左上方的焉州求援，毕竟，在修通永宁渠的这数年，巍国的兵是否散布进 入焉州，一起拱卫焉州边境，我们不得而知。 但以剧情判断，当时魏家祖孙三代包括魏劭这个八岁小孩都在辛都，不太像是接到消息 ，有了准备後来应战的状态。 合理认为当时焉州跟巍国交好，巍国强大还放话要保焉州，四周国家不敢来犯。也许在辛 都是有别的事，像是祭祀或是巡查永宁渠之类的。袓辈带小孩出来看看我们的江山。 可能是乍然听到李肃进犯，他们有将，但带的兵不够，他们向焉州求援，焉州也答应了。 所以最後才会是祖孙三代没有撤回渔郡，留在辛都坚守，以为会有援军来。但没想到最後 ，援军没来。 才会有开头那句： 「祖父，乔家人没来，他们要临阵毁约了。」 「乔贼负我！」 且从处刑的场面看得出来，祖父跟父亲是被缚的，只有哥哥魏保是被捅死的，代表那时守 城已经失败。祖父跟父亲被抓，只有魏保跟魏劭逃走，这麽紧急的情况，哥哥只好把魏劭 藏进箱子里，然後叫小小的魏劭眼睁睁的看着哥哥死掉。 当时李肃应该不只拿了辛都，辛都只是第一座城，後续边州也占了很多地盘，而且良崖也 趁巍国被边州侵犯，拿了啸岗。 才有後续魏劭打啸岗时那句：「这啸岗本来就是巍国的地盘。」 之後魏劭长成，开始领兵，一路收复失地，连战连胜。才有了军师那句：「连年征战，攻 下多城。」 周围国家为什麽会那麽怕魏劭，怕巍国，因为这个将领他带兵很好。 巍国的土地是魏劭慢慢一步步拿回来的，这江山是他打下来的。 同时也有了虎狼之师，凶名在外等等的可怕谣言。 主将关系的是这个军队是不是能够令行禁止，上下一心，真正有在练兵的军队，基本上会 像铁桶一样，会出现很强大的军心跟纪律。 而且除了主将，军备也很重要，巍国铁骑有名，武器也同样强悍。 攻城的时候他们射出去的攻城箭，是由床弩发射的。这些箭通常比普通箭矢更大、更重， 射程更远，威力更大。 用於破坏城墙、射杀守城士兵，或是压制城内目标。 很明显跟刘琰带来的良崖兵与磐邑守军手上的箭矢不是同一个档次，而且在磐邑城内，刘 琰跟亲卫军要弃城逃逸，准备带走蛮蛮时，那段经典的两军对峙，也很明显的看出来巍国 军队的盾都是钢铁，而良崖国的多为木制铁边。 良崖↓ https://i.imgur.com/yCpnk9n.jpeg 巍国↓ https://i.imgur.com/YRqtwpm.jpeg 看得出来军备实力上，这片大陆的11个军阀里面(岛上两个不算)。 很有可能最强的两个国家是巍国跟边州，世仇且互有输赢。 其他国家，可能良崖尚有一争之力...但剩下的国家的军力，大部份都是普通，没有出什 麽厉害的将领，然後武山国势微这样。 单靠良崖想要战胜巍国不可能，但联盟其他国家有可能，才会有故事最後，良崖联合焉州 、武山国、众州，要打磐邑跟渔郡那一幕。 另外，本篇的其他问题 1. 张浦的部分我以为是剧方故意留白的，乔越死了，他应该也活不了。也有可能我没看 到，待版友补完。 : : 3.女君刚到渔郡在城外等了三天， : : 等到晕倒发高烧，一副快挂了的样子，还下雨天气那麽冷， : : 结果魏劭就这样抱着她淋雨淋那麽久，不怕病情更重？ : 这就是偶像剧纯粹放歌用，拍个浪漫唯美的慢动作画面给观众知道魏劭还是在乎乔女的 这边一方面是马车坏了，病人又不能受颠簸，所以只能抱着。当下就在城门口，那麽赶快 抱进去总好过一直在外面，而且是导演慢动作，实际上应该很快啦。 另外应该也是以魏劭的身高，旁人打伞也困难。 有Call back的是後面磐邑第二次大战打完，魏劭去追女君那边，可以注意到魏劭赶路的 时候，军师跟F3都是跟他一起淋雨，魏劭是真没想过挡雨。 魏枭跟着女君，所以才有蓑衣穿。 再来是抱着进去有助於让大家知道他重视女君，後面其实家臣跟亲人都有谈论这件事。 : : 4.所以枕石先生到底有没有练过武？ : : 手臂壮成那样还手无缚鸡之力，笑死 : : 有什麽隐藏剧情吗？ : 这里纯粹是为搞笑而搞笑，魏劭身为武将重训还要人教，平常不知道都在练什麽 古代练兵多是练体能跟会辨识旌旗，看得懂旗语，听得懂鼓音。 小兵体能好，在战场上跑得快，活得下来，看得懂指挥就可以了。 大将练武主要是武力，出招狠度准度跟灵敏度。 应该不会像健身房私教一样，专门练一身肌肉。 所以不懂系统性重训也合理。 枕石先生很明显是有兴趣，自己琢磨了很多肌肉的练法。 如果真的动刀动枪，比武功或带兵。 他不一定打得过魏劭，当将军光靠蛮力是不够的。 但值得一提的是，那个年代，能到处走，游山玩水的人，基本武力值都很高，单打独斗应 该能压制小毛贼，如孔子，跟剧里的魏俨与高恒。 像比彘，天生神力，武功也强，但他也需要磨练跟经验，才能成为一个很好的用兵大将 。蛮蛮开心比彘能打，就是因为比起父亲跟伯父，至少有人能当主将了，可以填补乔圭病 逝，乔慈还没长大的空窗期。 另外，魏劭跟比彘这两位当代最强单兵，其实我不知道哪位强，因为魏劭很明显为了小乔 ，是收着打。 综上所提，能决定战争结果的因素有很多，而且人数上，古代作战人数常常有水份，通常 如果是安逸的军队，号称十万的话，真正作战的人数可能不到五万。 因为里面会包含了辎重兵跟伙夫，马夫，还有拉来当壁野的一般农民等等，没有良心的， 可能还会用平民或战俘当先锋。 而且因为主将很重要，会有很多制度应运而生，像是亲卫军，专门保护主将，为了战败 时还是能将主将送回去，下次再战。 但是违反制度的时候，也不能说就是崩人设，像是刘琰把亲卫军留给苏娥皇，是真的留後 路给她无误。 而巍国的军队跟边州的军队，应该是剧里属於较为刻苦，水份比较低的大军。 每一场战争都是独特的，不可复制的，如果看过了历史上很多很扯的战役，就不会觉得折 腰剧里的战役经不起推敲了，甚至对比之下，其实都还满合理的。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.250.42 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/China-Drama/M.1751187596.A.305.html 谢谢^^ 给你比个心♥ ※ 编辑: mininakai (36.231.50.73 台湾), 06/29/2025 20:01:56 谢谢H大，对，我真的很喜欢折腰，哈哈哈。 这是一部让我觉得真的每个角色都有自己的故事，真的有灵魂的一部剧。 谢谢，爱你喔XD ※ 编辑: mininakai (36.231.50.73 台湾), 06/29/2025 23:07:35 哈哈哈，这不敢当。 谢谢，比心♥ 感谢helen大大，我也喜欢你的折腰细节二三事，你看好细喔！ 佩服佩服。 谢谢你～还是因为折腰好看啊。 谢谢啦，看的小说里有出现很多种类的战役，作者很认真考古，对战争描述很透彻，有些 我觉得很扯的战争赢法，结果我去搜史料....居然是真的，印象深刻。 火牛阵是小时候看三十六计里面记住的，也是史料，七十座城太扯了所以很难忘记XD https://i.imgur.com/yFvlYJO.jpeg ※ 编辑: mininakai (42.73.162.30 台湾), 06/30/2025 08:48:20