作者SSCI95 (Be the One)
看板China-Drama
标题[问题] 推文尺度
时间Sun Jun 12 12:07:13 2022
很高兴版上终於要有版主了，我们这个版充满戾气也不是一两天的事
不过通常都是在有人PO了批评剧的时候，会发生激烈冲突。
观察到几点"疑问"也许是某些版友也感受到的，（也可能我只是小众）。
一、大家都知道 不能骂人，那骂人的定义是什麽？以下算骂人吗？
1.他X的。
2.你有没有读书啊?
3.你脑残了吧?
4.你眼瞎了吧?
5.你自己没看懂，闭嘴吧！
6.真是好棒棒啊！(这个大概比较算「酸」，但似乎也很多人不能接受「酸」)
二、心得文究竟能不能「嘘」？我看到的是说「有理由就可以嘘」。
但精确来说，只要不是空白没留言就直接嘘，就叫做有理由。例如：
1.你的观点很烂，==>嘘
2.烂文一篇，==>嘘
3.你自己没看懂，==>嘘
4.你充满偏见, ==>嘘
5.原PO提到演员不那麽美，我觉得很美! ==>嘘
三、推文里面叫人家可以看别的剧，其实不管用什麽用语，本质就是不爽不要看
如果这样是OK的，是否表示最好不要发负面评价文？
因为不爽不要看是可以套用到任何一篇剧评的。
如果可以，支持版主以严格标准审视推文的用语，自己觉得被误会的，再跟版主说明。
不然，就变成有些版友会自律而谨慎用语，有些版友张嘴就是激烈或嘲讽用语。
(版主若觉得此文不妥，我自删)。
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1F：→ Greein: 所谓骂人，各大板都有相关规定，没那麽难辨认。另外，言 06/12 12:14
2F：→ Greein: 论自由没有禁止别人批评你。这是公开版面，既然参与进来 06/12 12:14
3F：→ Greein: ，就要接受你有评论的自由，而别人也有批评你的评论的自 06/12 12:14
4F：→ Greein: 由。发文者总觉得自己被嘘被反驳就受伤害，但发地图炮暗 06/12 12:15
5F：→ Greein: 讽其他人前，怎麽不想想为何别人的反推文没事，唯独自己 06/12 12:15
6F：→ Greein: 会被嘘呢？ 06/12 12:15
7F：推 xa9277178: 我强烈认为不要管这麽多 ptt就算匿名 也没有言论免责 06/12 12:20
8F：推 xa9277178: 文字攻击比较强烈的 同你范例一 已经有板规管 06/12 12:22
9F：→ xa9277178: 主要给板主心证 我觉得大家都没意见 06/12 12:22
10F：→ xa9277178: 我是真心不希望变成lol版 C洽那种文字狱板规 06/12 12:22
11F：→ xa9277178: 真的很愚蠢啦 PTT就不是给小朋友来的地方 还要变幼幼班 06/12 12:23
12F：推 mblaqfv: 认同如果不要太过分每个人都有言论的自由，除非像台剧板 06/12 12:23
13F：→ mblaqfv: 禁止嘘文 06/12 12:23
14F：→ is02lby: 支持不要管太宽 06/12 12:24
15F：→ xa9277178: 板规 越少 越好 有些版没落 就是因为板规越来越多 06/12 12:24
16F：→ xa9277178: 发一篇文章都要看半天板规 莫名就被删文吃水桶 06/12 12:24
17F：→ xa9277178: 到後面就变成只有既定老版友在讨论 整个很莫名 06/12 12:25
18F：→ xa9277178: 然後新人还要被酸为什麽不认真看版规 我觉得很蠢 06/12 12:25
19F：→ xa9277178: 而且坦白说 陆剧版在PTT还是算小众版 06/12 12:26
20F：→ Icecrystals: 我觉得你嘘文的举例都蛮没理由的耶… 06/12 12:26
21F：→ xa9277178: 真的有特殊状况需要调整 再处理吧 而且这麽久没版主 06/12 12:26
22F：→ Greein: 还有，拜托别发生什麽事都把问题推给写了负面评价文，PTT 06/12 12:27
23F：→ Greein: 使用者大部分都成年人，而且年龄层不低，如果是纯粹批评 06/12 12:27
24F：→ Greein: 剧本身，而不是引战到观众身上，贬低喜欢的观众都不思考 06/12 12:27
25F：→ Greein: ，没有自主意识，谁吃饱了没事干理他，这时间用来追剧不 06/12 12:27
26F：→ Greein: 香吗？ 06/12 12:27
27F：→ SSCI95: 可以不要很严格，谁想被很严格管？但现在就是有些版友 06/12 12:27
28F：→ xa9277178: 不要找这麽多事情给人家做 人家又没收钱 义务管理而已 06/12 12:27
29F：→ Icecrystals: 觉得烂文一篇，主要烂在哪里也没讲啊 06/12 12:27
30F：→ SSCI95: 会用激烈言词让其他版友心生畏惧 06/12 12:27
31F：→ puraurora: 你看剧看得很不开心了 别人推荐你其他剧转换心情是做错 06/12 12:27
32F：→ xa9277178: 事情越多 就越压缩版主私人空间 到时候又没版主了 06/12 12:27
33F：→ puraurora: 了什麽 一定要那麽执着就是了? 06/12 12:28
34F：→ SSCI95: 大家可以说原PO可能讲了激烈言词，导致推文也有激烈言词 06/12 12:29
35F：→ SSCI95: 所以是否只要原PO自己激烈，推文就可以激烈呢？ 06/12 12:29
36F：→ Icecrystals: 你的举例换成心得文就会变成「XX剧超烂的，有够难看 06/12 12:29
37F：→ Icecrystals: 」之类的，然後难看在哪里也没讲 06/12 12:29
38F：推 psh1012: 我觉得不要骂脏话不要涉及人身攻击的就可以，你的举例有 06/12 12:32
39F：→ psh1012: 些是人身攻击 06/12 12:32
40F：→ psh1012: 连酸都不行的话也太苛刻…….. 06/12 12:33
41F：推 mblaqfv: s大如果遇到这种事请可以善用检举，举证以後请板主做判罚 06/12 12:33
42F：→ mblaqfv: 。 06/12 12:33
43F：→ puraurora: 台剧版可以嘘文啦 只是比较麻烦一点 06/12 12:34
44F：推 psh1012: 另外连推你可以看别的剧都不行的话不觉得也太文字狱了吗 06/12 12:35
45F：→ psh1012: ……. 06/12 12:35
46F：推 cuknowyh: 那板友嘘文“因为他x的你”(而且x字有打出来)，这样也可 06/12 12:36
47F：→ cuknowyh: 以安全通过吗? 06/12 12:36
48F：→ Greein: 「真是好棒棒、不喜欢不用勉强，可以看其他剧」都不能说 06/12 12:37
49F：→ Greein: 的话，只能说现实中的法律都没管到那麽宽，真那麽容易心 06/12 12:37
50F：→ Greein: 生畏惧，套句以前的老梗：「地球很危险，还是尽早回火星 06/12 12:37
51F：→ Greein: 吧。」 06/12 12:37
52F：→ SSCI95: 我的意思不是[好棒棒...]那些都不行，只是看不出来现行 06/12 12:38
53F：→ SSCI95: 推文尺度到底如何。 06/12 12:38
54F：→ Greein: 「因为他x的你」这种直接对人骂脏话肯定不行啊，不管哪个 06/12 12:39
55F：→ Greein: 板，一旦检举都会被处罚。 06/12 12:39
56F：→ SSCI95: 我只是觉得要就大家都文雅谨慎用词，不要就大家都放宽心 06/12 12:39
57F：→ SSCI95: 也许有些人觉得标准很固定，可能我脑笨所以我看起来标准 06/12 12:39
58F：→ SSCI95: 有点浮动。 06/12 12:39
59F：→ puraurora: 逆风站得住脚的观点也是有被推爆的啊 06/12 12:39
60F：→ Icecrystals: 不要骂脏话、不要人身攻击就好+1 06/12 12:42
61F：→ SSCI95: 所以"酸"究竟可以吗? 例如"你没看懂" "你自己看不懂" 06/12 12:43
62F：→ Greein: 就算逆风没被推爆，为什麽会觉得发逆风，别人都不能出声 06/12 12:44
63F：→ Greein: 反驳，更别提人家还中了一记不会思考的枪。 06/12 12:44
64F：→ Greein: 「你没看懂、你自己看不懂」能叫酸吗？呃…要不要去电影 06/12 12:46
65F：→ Greein: 板锻链一下，体会什麽叫文化冲击。陆剧板已经算是很温和 06/12 12:46
66F：→ Greein: 的板了。 06/12 12:46
67F：→ Icecrystals: 如果是我的话，我会请说我没看懂的版友解释，如果他 06/12 12:47
68F：→ Icecrystals: 只是想嘴，那应该也可以接受被嘴回去吧！ 06/12 12:47
69F：推 psh1012: 酸为何不行啊？又没脏话又没人身攻击….. 06/12 12:48
70F：→ psh1012: 有些人讲话就不喜欢直接的反驳就喜欢故意用酸的啊XD 06/12 12:48
71F：→ SSCI95: 为什麽不能体谅会心生畏惧的版友呢? 他们也有权益啊! 06/12 12:48
72F：→ Greein: 的确，觉得自己被嘴，那就嘴回去呐，都逆风了，总不会连 06/12 12:49
73F：→ Greein: 这点能力都没有吧。 06/12 12:49
74F：→ SSCI95: 心脏很强的版友有用词自由，会怕的网友也希望能不要看到 06/12 12:49
75F：→ psh1012: 只是可能看的人会不舒服而已，只能靠版友自制，但没必要 06/12 12:49
76F：→ psh1012: 去版规规范… 06/12 12:49
77F：→ SSCI95: 太多激烈的用词啊 06/12 12:49
78F：→ SSCI95: 现在不是讲PO文的人喔，是有些推文的网友会看到原来这麽 06/12 12:50
79F：→ Icecrystals: 到底哪个程度算激烈？每个人成长环境不一样，标准也 06/12 12:50
80F：→ Icecrystals: 会不一样欸… 06/12 12:50
81F：→ SSCI95: 激烈的用语也是可以的，心生畏惧以後不敢发文也可能啊 06/12 12:50
82F：→ SSCI95: 那所以我们是要跟这些比较温和或会害怕的版友说，你还是 06/12 12:52
83F：→ SSCI95: 别来看好了，你自己心脏太弱，这样吗?? 06/12 12:52
85F：推 psh1012: 觉得去体谅看到酸的推文会心生畏惧的人然後规范其他人不 06/12 12:52
86F：→ psh1012: 能用词激烈超奇怪的啊…心理真的脆弱的话那就不要看网路 06/12 12:52
87F：→ psh1012: 论坛啊….网路世界不就是这样子嘛…. 06/12 12:52
88F：→ Greein: 会因为一句「你没看懂」就心生畏惧的人，确定适合上网吗 06/12 12:53
89F：→ Greein: ？网路对他们来说也太危险了吧。说难听点，没人有义务因 06/12 12:53
90F：→ Greein: 为他们过於脆弱就捧着他们（最奇怪的是心灵那麽脆弱却能 06/12 12:53
91F：→ Greein: 发逆风）。法律都不敢这麽定。直接说自己不接受反驳不是 06/12 12:53
92F：→ Greein: 更诚实吗？ 06/12 12:53
93F：→ SSCI95: 我刚才已经说了不是针对PO文的人喔，是会看推文的版友 06/12 12:54
94F：→ Greein: 别说网路论坛了，那些人看脸书、新闻底下留言是不是要吓 06/12 12:54
95F：→ Greein: 死… 06/12 12:54
96F：→ SSCI95: 有些版友可能觉得本版非常和平，但也有版友觉得戾气很重 06/12 12:57
97F：→ SSCI95: 也恰恰是那些会害怕在推文里面讲不过别人的，也不敢发文 06/12 12:57
99F：→ SSCI95: 或推文。我的意思并不是一定要怎麽做，只是提出来是否 06/12 12:58
100F：→ SSCI95: 我们不需要太在乎会心生畏惧的版友罢了 06/12 12:58
101F：→ Icecrystals: 别版时不时会看到一些：高能儿、智X、滚…之类的词 06/12 12:58
102F：→ Icecrystals: 说…这些在本版应该都还没出现过..吧？ 06/12 12:58
103F：推 psh1012: 管他是推文还是发文，我只是觉得一个版连没涉及脏话或人 06/12 12:59
104F：→ psh1012: 身攻击的发言都不行的话，真的很像文字狱。这方面不能版 06/12 12:59
105F：→ psh1012: 规规范，只能靠版友自制。我也是不喜欢过激的言论，但去 06/12 12:59
106F：→ psh1012: 禁止也是很奇怪的一件事….我是这样觉得啦… 06/12 12:59
107F：→ SSCI95: 我理解楼上写的，所以我只是想理解是否大家都觉得只要 06/12 12:59
108F：→ SSCI95: 不变成那样都是可以的? 06/12 12:59
110F：→ Greein: 你要不要先定义你口中会让人心生畏惧的言词究竟是什麽？ 06/12 13:01
111F：→ Greein: 毕竟脏话和直接人身攻击是各大板公认的零容忍标准，但心 06/12 13:01
112F：→ Greein: 生畏惧则空泛到不行。 06/12 13:01
113F：→ Icecrystals: 请问原po究竟是看到哪句话心生畏惧? 06/12 13:02
114F：→ Greein: 难不成今天有人提出我看到你们的反推畏惧到不行，都不敢 06/12 13:03
115F：→ Greein: 发安利，所以板规就要禁止反推？ 06/12 13:03
116F：→ SSCI95: 就像有的版友只是在推文里面缓颊，也被嘴，他可能心生畏惧 06/12 13:03
117F：推 yupon: 想知道版主对骂人「可悲」的言论觉得没问题，是觉得没有违 06/12 13:03
118F：→ yupon: 反版规八的「不理性批评、挑衅或讽刺引战」吗？ 06/12 13:03
119F：→ SSCI95: 啊？ 06/12 13:03
120F：推 iamweiwei: 之前看推文，说发文者没看懂的人，大多後面都会再解释 06/12 13:03
121F：→ iamweiwei: ，这样也不行吗？发文者就真的没看懂为什麽不能说 06/12 13:03
122F：→ SSCI95: 版友可能本来只是想缓颊，就被喷，那以後更不敢讲了 06/12 13:04
123F：→ puraurora: 没有十全十美的版规 我是觉得这个版跟其他版的规范差别 06/12 13:04
124F：→ yupon: 另外想请教版主何时会正式上任呢？是否有一个明确一点的日 06/12 13:04
125F：→ yupon: 期呢 06/12 13:04
126F：→ SSCI95: 我不是说玻璃心应该保护，我只是想知道是否大家觉得玻璃心 06/12 13:04
127F：→ SSCI95: 是版友自己的事 06/12 13:04
128F：→ puraurora: 不太大 剩下真的只能靠大家维持版风了 06/12 13:04
129F：→ Greein: 所谓「缓颊」也要看他讲了什麽，而嘴也要看对方嘴了什麽 06/12 13:06
130F：→ Greein: ，是不是有道理。你看了不开心不是禁止言论的理由，人生 06/12 13:06
131F：→ Greein: 中看不过去的事情可太多了。 06/12 13:06
132F：推 yupon: 版规明定不可以讽刺引战，所以酸人本来就不太行吧？酸了人 06/12 13:08
133F：→ yupon: 之後不会战起来才奇怪 06/12 13:08
134F：→ byronlee: 不人身攻击，其实都还好，发文本来就不是取暖 06/12 13:10
135F：推 fruitmonster: 只要发推文不人身攻击、使用不雅字眼或违反版规都 06/12 13:11
136F：→ fruitmonster: 应该享有言论自由吧，有些人讲话比较强烈或是喜欢 06/12 13:11
137F：→ fruitmonster: 酸也不用放在心上，表达自己的意见也不是需要每个 06/12 13:11
138F：→ fruitmonster: 人同意啊 06/12 13:11
139F：→ Greein: 每个人的心理承受度不同，拿会心生畏惧来讲根本订不出标 06/12 13:15
140F：→ Greein: 准，君不见各大板都以明显的人身攻击和不雅字眼当共识， 06/12 13:15
141F：→ Greein: 因为标准太空泛或不够具体是很难裁罚的。 06/12 13:15
142F：→ sabear: 觉得有点因噎废食......不需要这样... 06/12 13:16
143F：推 yupon: 希望版主尽早出面说明一下尺度。觉得骂人可悲没问题，让我 06/12 13:16
144F：→ yupon: 对这尺度感到非常讶异 06/12 13:16
145F：推 mblaqfv: 板主上任时间要等小组长审核吧，板主自己应该也不知道时 06/12 13:19
146F：→ mblaqfv: 间，（之前看其他板有2～4周不等的） 06/12 13:19
147F：→ sabear: 觉得被推文人身攻击就向版主检举即可 06/12 13:22
148F：推 yupon: 希望版主可以早日上任罗^^ 以前的陆剧版讨论风气真的感觉 06/12 13:23
149F：→ yupon: 比较和平，很希望可以恢复到以前两个版主在那时候，和乐融 06/12 13:23
150F：→ yupon: 融的讨论环境 06/12 13:23
151F：→ Greein: 人身攻击一般是当事人检举制，不告不理，不然板主会累死 06/12 13:24
152F：推 hwsbetty: 不要有不礼貌的言词和人身攻击，其实还好啦！ 06/12 13:44
153F：→ hwsbetty: 这个版已经是温和的了 06/12 13:44
154F：推 yupon: 题外话,看板一段时间,一直觉得原PO很理性善良温柔^^ 06/12 13:47
155F：推 cloverice: 玻璃心真的是自己要调适，这应该是版主上任也改变不了 06/12 13:48
156F：→ cloverice: 的，现在的讨论风气已经变了，加上看剧的人很多会追对 06/12 13:48
157F：→ cloverice: 岸论坛，多少会受到对岸影响 06/12 13:48
158F：推 iamweiwei: 规定什麽话能说，什麽话不能说太因噎废食了吧，很多用 06/12 13:48
159F：→ iamweiwei: 词是要看前後文，才能了解对方为什麽要这麽说 06/12 13:48
160F：推 cloverice: 就算版友只是提出缺点或讲出自己觉得不喜欢的理由，还 06/12 13:50
161F：→ cloverice: 是有喜欢该剧的观众觉得很受伤 06/12 13:50
162F：→ cashko: 陆剧板戾气还好吧，没板主这样觉得已经很平和了 06/12 13:53
163F：推 iamweiwei: 怎麽样的尺度算ok?说不定有人觉得叫你去goole不算骂人 06/12 13:53
164F：→ iamweiwei: ，有人会觉得你骂我没常识，那要怎麽一一规范？ 06/12 13:53
165F：→ cashko: 有些发文暗戳戳讽刺，引来的推文自然也可能比较不友善 06/12 13:54
166F：推 iamweiwei: 发文暗戳讽刺，却要看的人心平气和的被讽刺？ 06/12 13:56
167F：推 cloverice: btw文字解读每个人都不一样，有一个人解读成这样可能 06/12 13:59
168F：→ cloverice: 後面整篇的推文都会导向这边，这时候原po多长几个嘴都 06/12 13:59
169F：→ cloverice: 解释不清楚，所以要用什麽规范限制推文其实很难，限制 06/12 14:00
170F：→ cloverice: 越多有越多的漏洞可以钻 06/12 14:00
171F：推 iamweiwei: 而且陆剧版没有充满戾气吧，大部分都是很和平讨论 06/12 14:00
172F：→ SSCI95: 我不知道怎样的尺度ok..就是在请教大家..几篇文章看一看 06/12 14:00
173F：→ SSCI95: 应该是找得到符合我提出的范例一的推文。所以说大家的共识 06/12 14:01
174F：→ SSCI95: 是不告不理对吗？总得大家都知道那样是可以告的吧 06/12 14:01
175F：→ SSCI95: 有些版友可能看了说喔这样用语没人说不行，以为是可以啊 06/12 14:03
176F：→ cashko: 其实什麽情况都可以告，告後自然板主裁决 06/12 14:03
177F：推 twbbsbbs: 如果单纯说喜欢或不喜欢的理由，这都算在合理发文的范围 06/12 14:04
178F：→ twbbsbbs: 会引起争议通常是因为用不太的友善态度质疑别人的观点 06/12 14:06
179F：→ twbbsbbs: 这种情形毕竟也不多见，或许不需要规定到很细 06/12 14:08
180F：→ twbbsbbs: 真有争议时再请板主裁决就是了 06/12 14:09
181F：推 cashko: 其实如果涉及人身攻击应该的确是当事人不告不理吧，因为 06/12 14:09
182F：→ cashko: 这本来就是看个人，但如果地图炮感觉就有点引战之嫌 06/12 14:09
183F：推 zephry: 酸都不能酸 你po干嘛 你有表达意见的自由 人家没回应的自 06/12 14:15
184F：→ zephry: 由 06/12 14:15
185F：→ Icecrystals: 的确有时候会看到一些比较难听的推文，但以比例来说 06/12 14:16
186F：→ Icecrystals: 其实不算大宗耶，八挂、西洽都常常看到更难听的，但 06/12 14:16
187F：→ Icecrystals: 会不会进桶就看有没有被检举或被海巡抓到 06/12 14:16
188F：推 jpeg: 除了脏话跟人身攻击，其实有嘘文跟反对意见的存在都算合理的 06/12 14:19
189F：推 iamweiwei: 除非你有办法把所有例子都举出来，不然就会有漏洞可以 06/12 14:19
190F：→ iamweiwei: 钻 06/12 14:19
191F：→ jpeg: 引战跟地图炮需要看前後文，觉得版风气比几年前乱一点点 06/12 14:20
192F：→ jpeg: 但没有觉得要到加大力度去控管的问题，大部分还是蛮平和 06/12 14:20
193F：推 cashko: 有些文章会被推文酸是因为发文者先酸 06/12 14:25
194F：推 cashko: 一的1~5会有问题吧，但6应该没什麽。不会叫人不爽不要看 06/12 14:33
195F：→ aljinn: 看到最新进度(?)不禁认同有时问题不是出在推文…XDDD 06/12 14:36
196F：→ Greein: 有些人发文酸就算了，被多人指出来还不敢认，营造一种被 06/12 14:36
197F：→ Greein: 迫害的氛围想倒打一耙，比起什麽心生畏惧，这种蓄意引战 06/12 14:36
198F：→ Greein: 的行为更令人厌烦。 06/12 14:36
199F：推 cashko: 好奇说板友其心可诛煽动言论算不算引战跟人身攻击 06/12 14:44
200F：→ SSCI95: 其实言论就是一来一往中激化，大家可以说原PO自己先xxxx 06/12 14:46
201F：→ SSCI95: 所以推文xxxx也都是可以的。我不预设。只是问大家是否都 06/12 14:46
202F：→ SSCI95: 同意这样是对的。 06/12 14:46
203F：→ Greein: 看到其心可诛真的忍不住笑出来XD 06/12 14:47
204F：推 evitalee6937: 那个原po文学造诣不错,各种引经据典XD 06/12 14:48
206F：→ bilibala09: 原原po受争议的那段，怎麽就上升到不喜欢原原po，现在 06/12 14:48
207F：→ bilibala09: 更上升到令板友心生畏惧不敢发言？是你过份解读吧。 06/12 14:48
208F：→ SSCI95: 然後可以的话希望主要还是讨论推文尺度，因为很多人是不会 06/12 14:48
209F：→ SSCI95: 去发文批评剧，但是推文尺度会影响到版友是否留在此版 06/12 14:49
210F：→ SSCI95: 还有请不要只针对前两天那篇文章，我不是只讲那篇的情况 06/12 14:49
211F：→ cashko: 背了很多经典可惜引喻失义 06/12 14:50
212F：→ bilibala09: 我要是单纯反驳论点就被上升到我令板友心生畏惧，我也 06/12 14:50
213F：→ bilibala09: 心生畏惧不敢再来此板了。 06/12 14:50
214F：推 evitalee6937: 可是其实如果没有那篇其实不会出现此篇XDD 06/12 14:51
215F：→ SSCI95: 我只是说一下人家可能只是想缓颊，就变成我过份解读 06/12 14:51
216F：→ Greein: 出现悖论了，双方都心生畏惧。XD 06/12 14:52
217F：→ cloverice: 所以说每个人对文字解读不同，推文也有些人对那段文字 06/12 14:52
218F：→ cloverice: 没什麽意见，觉得不要把原po没讲的话塞给他这就是过份 06/12 14:52
219F：→ cloverice: 解读吧 06/12 14:52
220F：推 evitalee6937: 因为你觉得他可能想自己反思,但其实他的文句看来是 06/12 14:54
221F：→ evitalee6937: 要大家反思(当然他目前一再说明他没那意思 06/12 14:54
222F：→ SSCI95: 那串推文里面有版友说他因为看了文章很有争议的点 06/12 14:55
223F：→ SSCI95: 因此而反思。就被碎念了。我只是说为什麽其他版友不能 06/12 14:56
224F：→ SSCI95: 自己想要反思 06/12 14:56
225F：→ cloverice: 所以说每个人看法不一样，自己喜欢看的剧知道为什麽喜 06/12 14:58
226F：→ cloverice: 欢就好，为什麽看到别人说反思就要觉得时是叫我反思XD 06/12 14:58
227F：推 sofa89: 在韩剧版久了，真的很讨厌喜欢引战的人，说话不能好好说， 06/12 14:58
228F：→ sofa89: 不能以理说服人，就口出恶言用酸的或甚至谩骂对方。有理 06/12 14:58
229F：→ sofa89: 由可以嘘，可是重点是那个有理由的程度每个人标准不一， 06/12 14:58
230F：→ sofa89: 原po提到的二之1至二之5，说实话如果出现嘘文，我都会皱一 06/12 14:58
231F：→ sofa89: 下眉头，前四点写太短，没有支撑说明为什麽烂或没看懂或 06/12 14:59
232F：→ sofa89: 偏见在哪的理由，美感更是各人入花眼，对方也有表达自由与 06/12 14:59
233F：→ sofa89: 其美感自由。不过po文者先提到不美的说法也要看他如何写， 06/12 14:59
234F：→ sofa89: 如果强烈批评外貌有人身攻击之嫌，那就是po文者引战在先， 06/12 14:59
235F：→ sofa89: 如果po者写的是"虽然演员不算美但意外地演技cover了角色" 06/12 14:59
236F：→ sofa89: ，我认为这就不算引战。 06/12 14:59
237F：→ Greein: 管人家要怎麽碎念呢，本来就百种人会有百种想法，何况人 06/12 14:59
238F：→ Greein: 家碎念也只是说出自己的想法。 06/12 14:59
239F：推 evitalee6937: 但其实文字是没有温度的,所以在发文或推文上很可能 06/12 15:00
240F：→ evitalee6937: 就造成这种情况,发者无心看者有意,举例我前几天在板 06/12 15:00
241F：→ evitalee6937: 务上烙了一句东北话,结果出现推文“连中国方言都出 06/12 15:00
242F：→ evitalee6937: 来了”,对原推文的我来说其实感觉到对方有歧视意味, 06/12 15:00
243F：→ evitalee6937: 但这句话用什麽声调讲出来差别很大的,我也回敬一下 06/12 15:00
244F：→ evitalee6937: 就算了,真的要吵吵不完 06/12 15:00
245F：→ AkariChang: 什麽心生畏惧阿..... 06/12 15:00
246F：→ AkariChang: 这麽主观又空泛的词汇，前面那篇爆文中就看你在崩溃 06/12 15:00
247F：→ AkariChang: 。 06/12 15:00
248F：→ AkariChang: 脏话该禁ok，其他有理有据的酸凭什麽禁，敢po文（内 06/12 15:00
249F：→ AkariChang: 容甚至有争议）就要有勇气被评论 06/12 15:00
250F：→ SSCI95: 我崩溃什麽？您在人身攻击吗？ 06/12 15:02
251F：→ sofa89: 用酸的这个比较难说，有时候对方打笑脸符号出来，但字里 06/12 15:02
252F：→ sofa89: 行间就让人觉得这笑脸其实是嘲笑……所以引不引战可能还是 06/12 15:02
253F：→ sofa89: 要看上下文比较好判断。 06/12 15:02
254F：→ SSCI95: 动不动就指人崩溃、说人讲的没意义，谁还敢发文? 06/12 15:05
255F：→ chanyu721: 这麽容易就心生畏惧是个人问题吧… 你举的例子连网路 06/12 15:21
256F：→ chanyu721: 暴力都不算，只是个人对於文字的解读与可接受度差异， 06/12 15:21
257F：→ chanyu721: 如果连这些都要钜细靡遗的规范，先不说规范越多漏洞越 06/12 15:21
258F：→ chanyu721: 多，其实中心思想蛮像某些极权国家的管理模式（要求人 06/12 15:21
259F：→ chanyu721: 民表面上的一片祥和） 06/12 15:21
260F：→ SSCI95: 好的，心生畏惧可能是个人问题。接着说我是极权思想？ 06/12 15:23
261F：→ Icecrystals: 不是，可以请确实举例到底哪些推文很凶，以至於您「 06/12 15:27
262F：→ Icecrystals: 心生畏惧不敢发言」吗？ 06/12 15:27
263F：→ SSCI95: 范例一里面的推文都可以找得到啊，还是有版友说那没什麽 06/12 15:31
264F：→ SSCI95: 没什麽也是版友个人解读，但要指着提出疑问的人骂，好像 06/12 15:31
265F：→ SSCI95: 就态度强硬了点吧？解决问题还是解决提出问题的人？ 06/12 15:32
266F：→ chanyu721: 其实如果你重新思考民主国家对於言论自由真正的定义和 06/12 15:34
267F：→ chanyu721: 逻辑，可能会对於你自己提出的诸多限制有新的看法。网 06/12 15:34
268F：→ chanyu721: 路世界本来就不是乌托邦，善良的恶意的言论都会有，学 06/12 15:34
269F：→ chanyu721: 着接受并适度的放下也是重要的 06/12 15:34
270F：→ SSCI95: 我有说要禁吗？我是提出疑问说那些例子算不算？ 06/12 15:36
271F：→ Icecrystals: 觉得推文说话太过分违反板规，就是检举看能不能送桶 06/12 15:36
272F：→ Icecrystals: ，有版主的向版主检举，没有的就向小组长检举 06/12 15:36
273F：推 iamweiwei: 「支持版主以严格标准审视推文的用语，自己觉得被误会 06/12 15:38
274F：→ iamweiwei: 的，再跟版主说明。」这不是要禁的意思吗？还是我误会 06/12 15:38
275F：→ iamweiwei: 了 06/12 15:38
276F：→ AkariChang: 可怕，我也心生畏惧了~ 06/12 15:50
277F：→ SSCI95: 支持版主严格执行"不可以骂人"的这个概念，举例的内容是 06/12 15:50
278F：→ SSCI95: 想确认什麽叫做骂人 06/12 15:50
279F：→ SSCI95: 大家觉得没必要心生畏惧也ok，也没必要说人崩溃吧 06/12 15:51
280F：→ AkariChang: 前面我的推文用词不佳让你看了不舒服，这部分跟你道 06/12 15:57
281F：→ AkariChang: 歉。 06/12 15:57
282F：推 SuperSg: 7.你妈长的像鱼人 06/12 15:58
283F：推 iamweiwei: 严格执行的话，想要版主怎麽严格执行，水桶吗？ 06/12 16:05
284F：→ AkariChang: 最後一段意思：请板主一一检视推文，有疑义的推文由 06/12 16:10
285F：→ AkariChang: 版主判定先罚，自己觉得被误会的，再向版主说明。 06/12 16:10
286F：→ AkariChang: 这样理解对吗？请板主做全面性的言论审查？ 06/12 16:10
287F：→ AkariChang: 也罢，板主已经回在另1篇，就这样啦 06/12 16:12
288F：→ chanyu721: 其实也许原PO没发现他提议的东西本质上就是委托一个更 06/12 16:18
289F：→ chanyu721: 高的权力中心做无需覆议的思想审查，我满讶异在台湾长 06/12 16:18
290F：→ chanyu721: 大的人会有这样的想法… 06/12 16:18
291F：→ cloverice: 照这样无限上纲下去为了要维持所谓言论自由，不要版主 06/12 16:31
292F：→ cloverice: 执行版规，大家都自我克制就好了 06/12 16:31
293F：→ cloverice: 觉得有疑义找版主依版规来裁量又要说言论审查，真的是 06/12 16:32
294F：→ cloverice: 很会断章取义 06/12 16:32
295F：→ chanyu721: 言论自由是有红线的，不是无限上纲，因此不存在你说不 06/12 16:37
296F：→ chanyu721: 执行班规的这件事 06/12 16:37
297F：推 gn00093006: 要自我审查到这地步 真是让我心生畏惧 06/12 16:39
298F：→ cloverice: 言论自由的红线谁画的？每个人都这麽有自制力，对文字 06/12 16:42
299F：→ cloverice: 的解读都一样，何必要版规版主？ 06/12 16:42
300F：→ gn00093006: 比起骂人酸人让人心生畏惧 这里常常有人深受对岸影响 06/12 16:43
301F：→ gn00093006: 说出一些很奇妙的言论比较让我害怕 06/12 16:43
302F：→ cloverice: 有疑义的时候找版主裁量叫言论审查，真的大开眼界 06/12 16:43
303F：→ chanyu721: 言论自由有民法与刑法做依据，在网路上版规与版主自有 06/12 16:47
304F：→ chanyu721: 其必要。现在的问题并不是需不需要版规，而是是否主张 06/12 16:47
305F：→ chanyu721: 「从严」审查推文态度/用语好吗？另外推gn大，你说到 06/12 16:47
306F：→ chanyu721: 我想说却不敢说的！ 06/12 16:47
307F：→ cloverice: 我赞同版规不用订得钜细靡遗像是文字狱，也省得有人玩 06/12 16:47
308F：→ cloverice: 文字游戏躲避版规，然後现在说把争议请版主裁量叫做委 06/12 16:47
309F：→ cloverice: 托另一个更高的权力中心思想审查，这到底平常都看了什 06/12 16:47
310F：→ cloverice: 麽东西 06/12 16:47
311F：推 iamweiwei: 支持版主以严格标准审视推文的用语，自己觉得被误会， 06/12 16:52
312F：→ iamweiwei: 自己觉得被误会的，再跟版主说明。 06/12 16:52
313F：推 iamweiwei: 这句的意思应该不是像clo大说的一样，是有争议再请版主 06/12 16:54
314F：→ iamweiwei: 裁量，而是版主要每个推文都看，觉得有问题的直接先处 06/12 16:54
315F：→ iamweiwei: 罚（？）吧 06/12 16:54
316F：推 cloverice: Btw不用版主严格执行版规，现在就已经很有自我审查的感 06/12 16:55
317F：→ cloverice: 觉了，推文发文都要小心翼翼 06/12 16:55
318F：→ chanyu721: 如果你有看清楚的话原PO的本意应该是请板主先从严审查 06/12 16:55
319F：→ chanyu721: 推文有异议的人要自己提出申诉，而这个从严的定义才是 06/12 16:55
320F：→ chanyu721: 问题所在而非制度本身 06/12 16:55
321F：→ SSCI95: 我没有说「言论审查」四个字喔，恐有极权思想 06/12 16:56
322F：→ SSCI95: 版主在一定范围内有斟酌的权力..应该就是这样吧 06/12 16:57
323F：推 cloverice: 版主本来是每个推文都要看（有心力的话），但版规严格 06/12 16:58
324F：→ cloverice: 执行到什麽地步，会不会被说是箝制言论自由，思想审查 06/12 16:58
325F：→ cloverice: ，这个度并不好拿捏或是文字化，所以才说是不是有争议 06/12 16:58
326F：→ cloverice: 再请版主再裁量 06/12 16:58
327F：推 gn00093006: 所以就是要有人监视着你的一言一行 你推嘘任何文都要 06/12 17:00
328F：→ gn00093006: 小心谨慎 因为一不小心就会被当作骂人酸人 你可能会 06/12 17:00
329F：→ gn00093006: 先被判有罪 你不服再自我申诉这样吗 06/12 17:00
330F：→ gn00093006: 不是没说就不代表没这意思啊 06/12 17:00
331F：→ cloverice: 而且我一直赞同的是不用过於严格控管，但无法理解的是 06/12 17:02
332F：→ cloverice: 说有问题找版主申诉，被说是言论审查这件事 06/12 17:02
333F：推 cloverice: 难道版主没空看推文，版友也不看推文吗？如果版主设一 06/12 17:04
334F：→ cloverice: 个置底检举区，那是不是要被说鼓励互相监视举报？ 06/12 17:04
335F：推 iamweiwei: Aki大还有cha大说的跟clo大的应该是一样的，有异议找 06/12 17:18
336F：→ iamweiwei: 版主出来当然没问题，但要版主先严格审查每个推文当然 06/12 17:18
337F：→ iamweiwei: 不ok啊 06/12 17:18
338F：推 iamweiwei: 要版主在别人申诉前，先用严格标准审视推文的用语的话 06/12 17:20
339F：→ iamweiwei: 当然是不ok的吧 06/12 17:20
340F：推 gn00093006: 真变成要板主先审视那肯定也有人不服啊 板主的标准跟 06/12 17:31
341F：→ gn00093006: 大家的标准就会一致？ 严格是多严格 06/12 17:31
342F：→ AkariChang: → cloverice : 有疑义的时候找版主裁量叫言论审查 06/12 17:38
343F：→ AkariChang: ，真的大开眼界 06/12 17:38
344F：→ AkariChang: 不是，有疑义请版主裁量没问题啊...现在看起来那段语 06/12 17:38
345F：→ AkariChang: 意是希望版主主动对推文做严格审查+罚（而审查标准未 06/12 17:38
346F：→ AkariChang: 定论），被罚的人不服再申诉 06/12 17:38
347F：推 cloverice: 版主主动推文先看一遍个人觉得没什麽问题（如果她有时 06/12 17:53
348F：→ cloverice: 间的话）只是这个尺度怎麽把握而已，但这段如果执行太 06/12 17:53
349F：→ cloverice: 严就叫言论审查吗？那执行太过宽松又叫什麽？ 06/12 17:53
350F：→ cloverice: 所以才说这样讲不用无限上纲，言论审查是这样用的吗？ 06/12 17:54
351F：→ cloverice: *这样讲算不算（改错字） 06/12 17:55
352F：推 mijhgo: 我也想知道什麽叫作有理由的嘘文，只要嘘的时候不是空白 06/12 18:02
353F：→ mijhgo: 应该都能解释成我有给理由？ 06/12 18:02
354F：推 cloverice: 今天就是每个人的自制力、文字解读、言论自由的红线都 06/12 18:03
355F：→ cloverice: 不一样，才需要版主按版规裁量，现在版规执行是否严格 06/12 18:03
356F：→ cloverice: 每个人的尺度也不一样，所以要被扣一顶言论审查的帽子 06/12 18:03
357F：→ cloverice: ？感觉很多人是习惯没有版主，一旦要开始执行版规觉得 06/12 18:03
358F：→ cloverice: 绑手绑脚，推文受到限制就觉得言论不自由了 06/12 18:03
359F：→ chanyu721: 大家不是反对有版主和版规好吗！「支持版主以严格标准 06/12 18:08
360F：→ chanyu721: 审视推文的用语，自己觉得被误会的，再跟版主说明。」 06/12 18:08
361F：→ chanyu721: 这句话最歧异的地方是以严格标准审视+板主要主动处分， 06/12 18:08
362F：→ chanyu721: 这两件事「加起来」才是让大家有觉得言论审查而反对的 06/12 18:08
363F：→ chanyu721: 地方。 06/12 18:08
364F：→ bonneluck: 看过台韩剧跟电影板 个人心得是这个板对於不认同的心得 06/12 18:16
365F：→ bonneluck: 文真的说话比较不客气 06/12 18:16
366F：推 Tooko: 我也都看过，我觉得没有比较不客气 06/12 18:19
367F：推 Tooko: 会比较不客气的，大多有牵扯到人身攻击 06/12 18:21
368F：推 cashko: 有逛韩剧板，没有觉得说话有比较不客气 06/12 18:21
369F：→ cashko: 不赞成板主严格审查主动处分然後误会再说 06/12 18:22
370F：→ cloverice: 所以如何才不叫言论审查？版主不主动处理等人告发这样 06/12 18:23
371F：→ cloverice: 吗？ 06/12 18:23
372F：→ chanyu721: 我很少逛韩剧版，但不觉得这里比台剧版不客气。台剧版 06/12 18:24
373F：→ chanyu721: 之前华灯针对某些演员骂的也不少，更别提偶尔还满酸满 06/12 18:25
374F：→ chanyu721: 残暴的电影版。即便放大来说，不涉及人生攻击和脏话的 06/12 18:25
375F：→ chanyu721: 话，不客气的推文是他个人的教养问题，但亦是他自己的 06/12 18:25
376F：→ chanyu721: 言论自由。 06/12 18:25
377F：推 Tooko: 看韩剧和陆剧版，除非涉及到人身攻击和恶意引战，普通推文 06/12 18:25
378F：→ Tooko: 也从没看过版主主动审查 06/12 18:25
379F：→ cloverice: g大说了一个很重要的点，严格是多严格？我的严格跟版主 06/12 18:26
380F：→ cloverice: 的严格不同标准，所以版主就是言论审查这样吗？ 06/12 18:26
381F：推 cashko: 涉及言论的很多情况都是要有人检举再处理，除非明显的闹 06/12 18:30
382F：→ cashko: 板，否则人身攻击这种也要当事人检举才处理，其他板或这 06/12 18:30
383F：→ cashko: 里以往也是这样吧 06/12 18:30
384F：→ Greein: 这类事情各板的处理方式都一样，除非是闹板和引战文，不 06/12 18:31
385F：→ Greein: 然板主不会主动介入处理和审查，属於「不告不理」的事件 06/12 18:31
386F：→ Greein: 。另外，电影板戾气比陆剧板重太多了，哪来的陆剧板比电 06/12 18:31
387F：→ Greein: 影板不客气，电影板大概是各大影视板讨论风气最残暴的版 06/12 18:31
388F：→ Greein: 面，涉及种族性别歧视的推文是家常便饭，动不动就大战。 06/12 18:31
389F：→ Greein: 在网路论坛走跳，真的不要觉得网上的陌生人有义务把你保 06/12 18:31
390F：→ Greein: 护得好好的。 06/12 18:31
391F：推 cloverice: 普通推文本来就不需要处理啊在说什麽...版主自然是有 06/12 18:31
392F：→ cloverice: 看得有明显的人身攻击和引战才处理不是吗？ 06/12 18:31
393F：推 cashko: 人身攻击一般都是要当事人检举才处理 06/12 18:32
394F：推 Tooko: 所以clo大你的问题到底是什麽？ 06/12 18:32
395F：推 evitalee6937: 华灯很多推文对小综满满的敌意 06/12 18:35
396F：推 cloverice: 很多版的版主是会主动巡版看推文+等人告发，时至今日已 06/12 18:36
397F：→ cloverice: 经有可能因为严格的标准不一样要被解读成言论审查 06/12 18:36
398F：→ cloverice: 而且还出现在看中国戏剧的版，觉得真的太有趣了 06/12 18:37
399F：→ Greein: 放诸现实也是一样，除非当事人报案或提告，不然公然骂得 06/12 18:37
400F：→ Greein: 再凶再难听，政府也不会主动去管双方之间的嫌隙（没有第 06/12 18:37
401F：→ Greein: 三者的双方吵架连法律都不理）。假如政府开始监控你和别 06/12 18:37
402F：→ Greein: 人吵架的内容，主动介入并在没人告发的情况下，审判谁妨 06/12 18:38
403F：→ Greein: 害了谁的名誉，届时你该担心的恐怕已经不是名誉受损的问 06/12 18:38
404F：→ Greein: 题。 06/12 18:38
405F：→ Greein: 对了，虽然这类事件一般是不告不理，但板主是可以维护讨 06/12 18:45
406F：→ Greein: 论风气的，常见的有提醒板众注意礼仪，言词不要越线。 06/12 18:45
407F：推 cashko: 巡板看推文当然正常，但人身攻击那种一般是有人检举才处 06/12 18:50
408F：→ cashko: 理吧，但板主可以提醒大家口气态度+1 06/12 18:50
409F：推 fatb: 我觉得有些人真的蛮凶的 之前被酸没真的看完过 感觉很差 06/13 09:55
410F：推 gowang19: 对事不对人吧 例如批评你的戏剧观点可 但不能批评你没 06/13 13:12
411F：→ gowang19: 念书哦 06/13 13:12
412F：→ shaoyanyan: 所以这篇跟陆剧有关吗?? 应该去置底吧? 06/13 21:22
413F：推 Napoleon313: 不要骂脏话 不要人身攻击就好 其他言论自由别管太多 06/16 04:31
414F：→ Napoleon313: 板友都是成年人了 相信绝大多数人是能自律 抓尺度的 06/16 04:32