作者egghan (交大诚徵健身PARTNER一枚)
看板Chan_Mou
标题Re: [哈啦]吕布的失败和司马家的半覆灭
时间Thu Aug 28 22:44:48 2008
※ 引述《MoneyMonkey ()》之铭言：
: 司马家半覆灭的原因, 追根究底, 就是帮曹操当上霸主...
: 而吕布失败的原因, 则是一开始完全没有智囊, 之後也只有陈宫一位智囊.
我觉得吕布失败不是因为缺少智囊 而是个性使然
说吕布缺少智囊或者对手太强 都是在帮吕布说话 造就其悲剧英雄的形象
以他走的路与遵行的"道" 看来是注定要失败的
1.刘备早期所拥有的资源与智囊比吕布相对而言弱 其对手绝不逊於吕布的对手
但刘备没有灭亡 最後创立蜀国
2.二公子的处境比吕布艰难 曹操一声令下其全家族就覆灭 但是其後人最後夺得天下
吕布注定失败 依火凤的剧情推演 我觉得陈某铺陈地很好
就像项羽注定失败 因为他的性格使然:没有政治手腕 却又不相信自己的谋士
虽然会打仗但不会经营 所作的决策都一整个失败!
吕布会失败 也是因为性格 在那个封建时代 连弑二主 名声己经够差了
还不懂得假仁假义一下 别人奉行忠义还要对他靠北说教一下 说别人是愚忠
这种主子 部属跟他 是因为他够强 是偶像(依火凤剧情)
换句话说 这些人都像是投机者 心中没有道 想依附吕布的能力创立一番事业
在那个时代 竟然有人奉行那种道:超人哲学 (抛弃忠孝仁义等传统道统)
相信个人能力能够改变天下
要知道 没有了那种道 没有那种秩序 是无法维持一个军阀的
所以 吕布第一次败 大家慌了 因为他以前是战神
接着吕布一败涂地 士兵根本就吓死了 抢着逃跑 连张辽的剑围也不顾了
当然 跟着吕布的 有三个人不是这种凡夫俗子: 陈宫 张辽 高顺
高顺很死忠
陈宫可以为自己的理想牺牲
张辽 想通了.............
在我眼里 陈宫是个失败的野心家,又跟到一个注定失败的野心家(吕布)
高顺是吕布口中的愚忠 而他愚忠的对像是吕布这个人 而不是自己心中的道<=没有思考力
而张辽.....想通了 很好! 他心中有道
: 二公子特立独行的理论:
: "支持一个暴君, 让他快速统一天下, 平定乱世, 之後篡位"
: 和吕布在乱世中的手段, 也是不谋而合.
: 而且在司马家半覆灭之前, 二公子其实只停留在理论,
: 实际上没有篡位的打算.
: 那麽, 在剧情刚展开时,
: 吕布以司马朗为人质, 逼使司马家帮他刺杀董卓的那个时段.
: 如果吕布成功的招募到二公子,
: 或着二公子和吕布成功的缔结了长期合作关系呢?
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◆ From: 220.141.15.139
1F：推 LittleID:感觉讲的不错耶 要是没有前例说不定曹操会想收 08/28 23:56
2F：推 TrulyPanda:推楼上与原Po>///< 08/29 00:36
3F：推 ianlin45:完全正确... 这就是我想表达的 08/29 00:37
4F：→ ianlin45:大家都觉得高顺好棒好威啊 不过以吕布的理论来说... 08/29 00:38
5F：→ ianlin45:这种愚忠的笨蛋最该死 08/29 00:38
6F：推 bloodruru:吕布的理论是围着成王败寇的理论在跑 这也跟陈某的中心 08/29 00:46
7F：→ bloodruru:想法是一样的...今天胜者如果是吕布 高顺陈宫等人就绝不 08/29 00:46
8F：→ bloodruru:是什麽愚忠 也因此对吕布来说现阶段的忠义仁德皆可不顾 08/29 00:47
9F：→ bloodruru:就是这样 因为只要赢了...史学家就会把他写成好的 08/29 00:48
10F：推 cup0226:玩三国志第一件事就是把高顺的数值调高 前几代都被当杂鱼 08/29 00:49
11F：→ bloodruru:可是他输了...後人也只能说他"有勇无谋"不懂变通..... 08/29 00:49
12F：推 ianlin45:虽然历史是这样... 但不代表名声在当下无用啊 08/29 00:58
13F：→ ianlin45:虽然大家说郭董崛起也有很多黑暗面不为人知 08/29 00:59
14F：→ ianlin45:但是他也不可能做生意的时候摆明说"林北就是奸商" 08/29 00:59
15F：推 geniusroger:说的很好啊 09/03 12:02