作者Sonyi (PSYCHO)
看板Chan_Mou
标题Re: 忠孝、治国与吕布
时间Tue Nov 20 07:13:34 2007
这讨论串的前提是这些故事是真的
不过大家应该知道 历史上很多东西都是假的 因为想想就知道很不合逻辑
多半只是为了特定目的编造出来以教化当时人心的故事
历史只是给人民读的故事书而已 就好像给小朋友读的寓言书一样
崔杼弑其君 这故事合理吗?
很戏剧化 也很有教化人心的效果 但是极不合理
有这种笨蛋需要一直杀史官? 他如果有足够权力跟足够的魄力胆量去一再杀史官
那他只要任命一个自己人当史官就好了
别说什麽有制度 叭啦叭啦的 他都把人杀了 还哪来的制度
更何况 史官是世袭的? 还哥哥弟弟一直传下来
真有人相信有基因会造成这家人世世代代永永远远是超级正直不怕死敢言又懂史?
真有的话 那我还真想见识在现世的这家族的
如果史官不可能有种制度造成上位者无法换掉 (注意 这个上位者非常强硬的想去动史)
那麽这故事根本就不合理 不合理的历史故事 就是种童话而已
他的效果就是让人觉得史很重要 而真相 就不是那麽重要了
这样矛盾的历史故事非常多 很适合给小朋友读 教导他们忠孝仁义
但是如果已经长大了 也有足够的判断力了 那还是去想想合理性跟背後的因素吧
※ 引述《langrisser (冷峰绝剑)》之铭言:
: ※ 引述《amaranth (liann)》之铭言:
: : 为何是假的?这可不是随口说了算的东西喔
: : 这是崔杼弑其君的事件,实际上记载中还有第四个史官听到消息正在赶去的路上,
: : 他写好要带去的纪录也是崔杼弑其君
: 郑问的东周英雄传也有描写过这一篇,个人觉得郑问画的感觉更棒
: 故事一开头,崔杼已经杀死了前两个史官,这两个史官是第三个史官的哥哥,
: 都因为直写了崔杼弑其君而被杀,第三个史官虽然手狂抖,但仍然写着"崔杼弑其君"
: 崔杼问他:你不怕死吗?
: 史官回答:是就是,不是就不是,这才是史书。
: 如果今天崔相不去做这种改写历史的事,那後世必然会有知道原委而同情大人的人
: (崔杼的老婆跟齐君私通,才招致崔杼的杀机,正是史官说的"原委")
: 而若史书真的因崔杼而扭曲改写了,当世必有其他据实记载的人,到时大人将会被
: 耻笑千秋万代啊!!
: 所以崔杼最後丢了剑,放弃了杀死史官的念头。
: 史官完成史书後离开史馆,碰掉了几卷史书。
: 一个失去双手的老头:史书怎麽不放好?
: 史官激动地道:它夺去了我两个哥哥的性命啊!
: 老头:你哥哥们虽然死了,却活在历史里啊!
: 史官恍然大悟,放好史书後向老头拜别
: (那个老头一定也是因为据实记史而被砍掉双手的吧……)
: 郑问这段描绘得很棒,让我很有感触
: : 怀疑论不是不好,但不要走火入魔,把所有史料都当成没有价值
: : 要驳斥正史,需要有其他证据证明而不是自由心证的直接怀疑,
: : 不然跟对岸只为求名的翻案文有什麽差别
: : 赵盾事件跟崔杼不一样,赵盾是有点过错但是整体是好人的衰小人
: : 当时晋国国君是无道晋灵公,赵盾几次进谏让他对赵盾很不爽,
: : 加上双方还有旧恨跟民心冲突,最後灵公对赵盾进行两次暗杀,
: : 逃过一劫的赵盾逃亡离开首都,
: : 不过在出国境前他侄儿在首都报仇发动军事政变干掉灵公,
: : 又把他接回来主持大局
: : 赵盾回国後史官董狐:人就是你台的!
: : 赵盾:郎不是我台的~~Orz
: : 董狐:你当大臣劝不动他,逃亡没出国境,回国也没追究你侄子,
: : 所以责任就是要你扛啦
: : 赵盾:天啊,天啊,我没罪啦,我怎麽会杀我老板呢
: : 事件到此结束,赵盾认命让董狐记下他是杀人犯,没有宰掉对方
: 後世的解释认为这是有道理的
: 最重要的原因是因为杀死灵公的最大既得利益者就是赵盾,
: 无论怎麽推托,赵盾是洗不掉瓜田李下嫌疑的
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◆ From: 60.250.95.49
1F:推 haunt:当时不是每个人都会写字,况且史官兼掌占卜和天文 11/20 08:01
2F:→ haunt:而占卜和天文的技术,当时的确是在家族中世袭的 11/20 08:02
3F:→ haunt:想换人还不见得能够找到人可以换 11/20 08:03
4F:推 nikon:你这篇的观念本身就有很大的问题 11/20 08:16
5F:→ nikon:照这样讲战争占尽优势却一堆策略失败最近输掉的也不合逻辑 11/20 08:16
6F:→ nikon:那麽乾脆你就不要看三国故事了如何。 11/20 08:17
7F:→ nikon:袁绍和曹操还真的是笨蛋占尽优势结果却开始搞错误决策连发 11/20 08:18
8F:推 Nanagami:看样子原po不太清楚"太史"这个姓怎麽来的…… 11/20 08:34
9F:推 xm:大概是用现在的角度看过去的文化所造成的落差 11/20 08:39
10F:推 Vayu:政治在互相角力,只是....原PO啊!你睡醒了吗? 11/20 09:22
11F:推 somedoubt:谁说事实一定合理? 11/20 09:24
12F:推 jiok:自以为成熟... 11/20 09:55
13F:推 f4umoe:有道理 也是另外一种见解 11/20 10:46
14F:推 kee32:这叫见解?没搞清楚历史背景的胡言乱语吧? 11/20 11:18
15F:推 rjalvan:我不认为用现在的观点去看以前的事物叫做有见解 11/20 11:22
16F:推 jml:阁下国文和历史都不太好的样子? 11/20 11:45
17F:推 kitazawa:嗯... 大概只有最後一句合理 11/20 12:25
18F:推 JT7201:有一分证据说一分话...原PO可以再加强论证依据 11/20 12:47
19F:→ JT7201:基因不一定影响人格特质,但当时的家世环境肯定会有影响, 11/20 12:49
20F:→ JT7201:因此兄弟都从事同样的官职并且兄死弟继是合理且可能的... 11/20 12:51
21F:→ JT7201:这跟世世代代没有关系,这个历史事件只是限定在当时... 11/20 12:53
22F:推 twlight:为什麽不能嘘...真可惜... 11/20 13:31
23F:推 GoDeE:还真想嘘 不懂又大放厥词需要多读一点书的第一人 11/20 15:04
24F:推 antontw:嗯,要把当时的时空背景也考虑进去哦。 11/20 15:42
25F:推 rockynation:自以为是的大放厥词,科科 11/20 21:00
26F:推 blaukatze:在说什麽鬼="= 你把世界想的太简单了吧? 11/21 11:07
27F:推 kshssoar:这一篇值0元,拿回去重写 11/21 19:33
28F:推 Vayu:连5805都自D了,原PO还好意思留着这种文章啊??!! 11/22 07:53
29F:推 zenix:原po因为前文自D 还被後人推出来 …… 这就叫做屎 阿~ "史" 11/22 09:33