※ 引述《shoray (no)》之铭言： : 以火凤的剧情来说，很明显这部漫画里面根本没有所谓的属下不属下， : 你现在是史实「曹为袁的直属部下」->「曹应该不敢对袁不敬」->「郭嘉不敢讲这种话」 : 但火凤的铨释「曹本来就有称霸之意」->「管谁是谁顶头上司，二方必会竞争」 : ->「郭嘉推演出官渡之战」 : 哪一种才是正确的根本无解，除非有人再起曹老大於地下， : 问他当时有没有打算将来跟袁绍一战。 : 直接说「史实上因为袁是曹的上司」「所以郭嘉不敢讲这种话」 : 未免太武断。 按照火凤的剧情来讲，很明显的郭嘉就已经没有算到老六的乱入 这样子还是没有算准。 其次就是，先以火凤为本，袁绍何时要动手，会不会趁曹操有难时动手。 (正史上袁绍不动手的原因有一部份是信任曹操) 郭嘉怎麽能算的很准曹操能够好整以瑕的在官渡摆重兵等袁绍来？ 火凤中既然两边会打，那麽必须另外给一个袁绍不动手的理由。 (实际上若袁绍愿意动手，战场应该是在渡河之後) (这个也是某大补洞的办法，但在这个补洞之前，我都不觉得让郭嘉这样讲是好桥) 按照火凤的内容，打是一定会打，战场真的一定在官渡吗 (这是我的问题，历史捏他告诉我们会，但很明显火凤还该有些乱入因素) : 换个角度讲，就算恁背在台塑上班，一样可以干谯王永庆... : 之前已经有板友就地理和二方势力的分布说明过官渡对袁曹二人的意义， : 事实上这种推论并不算太难，我换一个例子来说， : 历代的外患都是以北方的外族为主，而二边常发生争战的地点在长城。 : 大多数朝代的猛将都可以这样讲「他日长城看我以一挡百」 : 无论局势怎样演变，大环境只要不变，边境的战争就必然会发生。 : 又或者以目前中共和台湾的地理分布，我也可以说， : 他日台湾海峡看我以一挡百。 : 因此对於郭嘉来说，他要说出这句话只需二个条件。 : A.袁绍曹操都不是安於现状的人 : B.他对自己的决策有绝对的自信 : : 无论按照史实(当时曹袁的关系)或单纯按照火凤(老六乱入的意外)， : 所谓的史实只有一句话「曹操是袁绍的直属部下」 : 但背後很多事不是一句话就看得出来的， : 曹操当时跟袁绍二个人实际的关系如何?曹操是何时起意决定和袁绍一战? : 这些事情是史书永远无法交代的， : 而陈某向来就是利用这些历史的暧昧处来大玩把戏。 : 要算到官渡，无论老六乱入与否， : 只要二方想向外扩张，这件事就必然发生。 : 套句板友的说法，这叫国际情势判断。 : 事实上，就算要推论到发生在长江的赤壁之战都算很合理的事， 个人觉得这样讲是历史捏完後的结果。 如果孙策没死而发动攻击，曹操会火烧屁股。哪来赤壁给他烧了... 台湾海峡是一条带状线，官渡只是一个地点，我觉得这个举例怪怪的。 长城也是，一整条线。 郭嘉如果说"他日黄河看我以一挡百"，会比较能配合这个例子XD 当然可以说郭嘉早已预料到袁绍不会趁曹操有难(198)动手， 或者孙策早已被郭嘉预料会死(似乎不是正史) 但是以目前火凤还没画到而言，我觉得这都不能解释。 这不是正常的推论而有点接近算命算出的结果。 ps:一直到197年四月孙策死前，袁绍和曹操都有在其他地点的会战， 如颜良死於白马，文丑死於延津，严格的讲两边也没有屯兵相拒於官渡。 接着才是三个月屯兵，七月发生了官渡之战。 很难想像郭嘉连这些都算到了。 (这部份期待某大补起来了) : 二边战争发生在交界的天险或要冲很正常。 : 而身为一个军师，郭嘉不说得有自信一点，难道要叫他说 : 「阿娘威，到时候官渡打起来了怎办?」 -- ※ 编辑: nikon 来自: 123.192.163.180 (01/19 13:37)