作者CHADA (摩西大盗)
看板Celtics
标题[讨论]关於先签後换Crowder 转自申少鹏(微博)
时间Thu Jul 6 14:22:27 2017
原文网址:
https://goo.gl/uhDBQu
Part 1
有朋友问关於先签後换Hayward的问题，这事挺覆杂，我简单说几个需要注意的点：
①先签後换对Hayward的合同不会有任何影响，依然是原先报道的4年1.28亿。
②对於先签後换之後总薪金依然低於工资帽的球队，不需要考虑薪金配平问题。
③我之前说过，如果全部放弃不保障合同和鸟权，再扔掉Rozier和Demetrius Jackson的
合同，Celitcs只有8名球员在队，需要4个虚拟底薪合同，才能满足最少12人要求。这样
操作的话，距离二级顶薪空间还差一点点，大约30万美金。
④如果用Rozier和Demetrius Jackson的合同去做签换的话，Celtics的在队球员数就变成
了9位，可以少用一个虚拟底薪，这样操作的话，Celtics还会剩下51万的薪金空间，可以
无视薪金配平原则。
其中④是对Celitcs最有好处的唯一办法，他们可以保留Smart、Crowder和AB，保存了球
队实力。即便後续仍要交易，也不会因为迫在眉睫的薪金空间问题被其他球队“胁迫”，
从而增加了谈判杠杆。
如果如woj报道所说，Celitcs用Crowder做签换，那麽对Celitcs来说就没有意义了，因为
这跟直接兜售他没什麽区别，甚至更吃亏，因为，跟一支球队做买卖的回报筹码，总是不
如跟28支球队谈。
所以，如果不是④，而动用Crowder/Smart/AB这种级别的合同和球员，Celtics从爵士就
不止要得到Hayward一个人了，不然太吃亏。
如果除了Crowder，还加其他人的话，交易选项就太多了，没法估计。
Part 2
如果真如某位爵士记者所说，Celtics出Crowder签换Hayward，而没有得到其他筹码，爵
士这就是在打劫Celtics了。各位放心大胆地骂安吉和mike zarren，我绝不拦着。
看了少鹏的这篇文章，在想起ㄈㄖㄉ讲的，DJ今日被DNP不是上场球打的差而是可能被交易
，尻德看似有很大的概率会留下来XDD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.157.158
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Celtics/M.1499322149.A.B7E.html
1F：推 gaiaesque : 明天打爵士就知道了 XD 07/06 14:25
2F：推 dixongossip : 选项4你没贴到XDDD 可是能这麽好吗@@ 07/06 14:25
※ 编辑: CHADA (61.227.157.158), 07/06/2017 14:26:28
3F：→ CHADA : 抱歉4不小心被我删了 XD 07/06 14:26
4F：推 flyforist : 反正等着看罗(・ω・)ノ 阿明还在就好 07/06 14:27
5F：推 black2453 : 如果JC能卖给其他能让他发挥的队伍也不错啦～ 07/06 14:28
6F：→ CHADA : 我是希望他留下来扛四号 我们很需要他的肌肉碰撞 07/06 14:29
7F：推 gaiaesque : 另外今天Crowder生日啊 生日快乐... 07/06 14:29
8F：推 Myosotis : 选项4的话 出Rozier和DJ 这个有需要放洋Yabu吗? 07/06 14:30
9F：→ Myosotis : Happy Birthday!! 07/06 14:30
10F：推 NLchu : 这要新开一篇祝福文啦XD 07/06 14:32
11F：推 dixongossip : 要放洋的样子 07/06 14:33
12F：→ piercepaul : 但交易Rozier跟Jackson没有解决到上场时间跟明年续 07/06 14:35
13F：推 Raskolnikov : 乾脆把Yabu放去给爵士吧 那里有他法国同胞 07/06 14:36
14F：→ piercepaul : 约的问题...当然留着聪明AB跟JC再谈交易也是可以 07/06 14:36
15F：推 NLchu : 以安吉的个性，直接这样开季也...... 07/06 14:38
16F：→ NLchu : 安吉：没有赚 那就不赚！ 07/06 14:38
17F：推 Myosotis : 我觉得申少鹏讲到一个重点了 就是暂时免於被胁迫 07/06 14:39
18F：推 KAKURYO : 有这麽爽的事情 我不信ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ 07/06 14:40
19F：→ Myosotis : 先避风头 等之後再来谈AB/JC/Smart...等人的交易 07/06 14:41
20F：→ black2453 : 不可能直接这样开季啊XD 黑娃还没签下来耶XDD 07/06 14:41
21F：推 a8347x15 : 这样换JC是被抢劫喔˙˙ 07/06 14:42
22F：→ a8347x15 : 我没办法理解哈哈 07/06 14:42
23F：推 a22197459 : 话说我在小牛版看到一篇文说KO拒绝了小牛的报价XD 07/06 14:44
24F：推 Myosotis : Hayward 宣布同意前 / 宣布同意後 / 正式加盟後 07/06 14:44
25F：→ Myosotis : 这三个时机点对我们来讲 每一个交易回报都有差异 07/06 14:45
26F：推 Lacus0827 : 我看小安吉是要落选了(? 07/06 14:46
27F：推 zxc60804 : 小安吉QQ 07/06 14:46
28F：→ Myosotis : "宣布同意後" 就一定是先做好换回空气的心理准备了 07/06 14:47
29F：→ Myosotis : "正式加盟後" 情况又不一样了 谈判时比较能不居下风 07/06 14:47
30F：推 flyforist : 小安吉被爹坑了QQ 07/06 14:48
31F：推 a22197459 : 帮小安吉QQ 07/06 14:48
32F：推 a8347x15 : 请教个，宣布後是因为对方也只会出Hayward吗？ 07/06 14:48
33F：→ a22197459 : 正式加盟後，尻德+AB可能可以换到一个堪用的先发大 07/06 14:49
34F：→ a22197459 : 前，但正式加盟前可能只换得到空气TE 07/06 14:49
35F：→ piercepaul : 因为全联盟都知道你要清薪资，肯定不会无条件接收阿 07/06 14:50
36F：→ piercepaul : 这时候已经不是球员本身价值的问题 07/06 14:51
37F：→ TheoEpstein : 嗯，就是趁火打劫的意思，不管怎样都要抢Ainge。 07/06 14:51
38F：→ piercepaul : 不过安吉在这个夏天因为资产多，每队都只想抢XD 07/06 14:52
39F：推 a8347x15 : 就是透露个消息，大家快去抢劫安吉罗 07/06 14:53
40F：→ TheoEpstein : 说真的啦，不抢的GM应该被老板开除。趁火打劫耶。 07/06 14:53
41F：推 a8347x15 : 感谢各位解答 07/06 14:54
42F：→ CHADA : 假设啦大家都想抢安吉，某队会不会想如果我抢少一点 07/06 14:55
43F：→ CHADA : 就会被我抢到，然後成了变向的削价竞争ww 07/06 14:56
44F：→ CHADA : 你抢这样?好我在抢少一点如此类推 07/06 14:56
45F：推 TheoEpstein : 可以参考半年前老鹰倒KK的状况，只有一队愿意给首轮 07/06 14:57
46F：→ piercepaul : 各队不会知道彼此间的offer吧XD 07/06 14:57
47F：→ TheoEpstein : 那还是没时间压力的状况都谈不到好菜了。 07/06 14:57
48F：→ piercepaul : 现在就是看安吉桌上的报价怎样 07/06 14:57
49F：→ CHADA : 反这谈判桌上的人很多，KK是年纪大又到期约 07/06 14:58
50F：→ CHADA : *反正 07/06 14:59
51F：→ TheoEpstein : KK等於是租半季顶级射手。都没人愿意出未来首轮了 07/06 14:59
52F：→ TheoEpstein : 所以最後骑士得标。 07/06 14:59
53F：→ CHADA : 我想如果有球队看到免费的尻德应该就会去问了 07/06 15:00
54F：→ TheoEpstein : 现在是Ainge有求於其实29队，磨刀霍霍啊。 07/06 15:00
55F：推 black2453 : 反正当年要交易两老重建的时候也一堆GM等着抢我们, 07/06 15:00
56F：→ black2453 : 就看Ainge能否再次化危机为转机吧～ 07/06 15:00
57F：→ TheoEpstein : 其他 07/06 15:00
58F：→ CHADA : 某队:你免费给他? 那我出1个2轮你给我好不? XD 07/06 15:01
59F：→ TheoEpstein : 现在的状况应该是免费给都算Ainge有积德了。 07/06 15:01
60F：→ TheoEpstein : 比较可能是「我们老交情了，帮你这忙简单，我也不要 07/06 15:02
61F：→ TheoEpstein : 首轮啦，两张二轮当手续费，划算吧？」(安吉挂电话) 07/06 15:03
62F：→ TheoEpstein : 这种清薪资的白烂交易，我印象最深是太阳队卖KT。 07/06 15:04
63F：→ TheoEpstein : KT+两枚首轮签卖给超音速，其中一枚变成Ibaka。 07/06 15:04
64F：→ TheoEpstein : 理由是老板想省钱，Kerr当年就做了这交易直接拆阵容 07/06 15:05
65F：→ TheoEpstein : 然後KT辗转去到马刺，第一轮把太阳打爆这样。 07/06 15:05
66F：推 mog044 : KT这个真的超惨拜托把JC丢西区 07/06 15:19
67F：→ mog044 : 我可不想看到东冠JC穿骑士球衣站在LBJ旁边的画面 07/06 15:19
68F：推 azlbf : Jc换到首轮末 不难吧 07/06 15:41
69F：→ TheoEpstein : 选秀日做交易的话不难，现在这个时间点就难了。 07/06 15:53
70F：→ TheoEpstein : 就是上面Myosotis说的时机点。 07/06 15:53
71F：→ TheoEpstein : 骑士的TE只有四百多万不够吃JC啦...XD 07/06 15:54
72F：推 tanakabird : 觉得theo大一直都讲的很明白 怎麽很多人不懂XD 07/06 15:55
73F：推 anguskenneth: 那这样JC要怎谈换回才合理啊 07/06 16:23
74F：推 auron4041 : 单换 07/06 16:24
75F：推 Myosotis : 不太清楚爵士状况 但我觉得他们缺的不是JC这种球员 07/06 16:24
76F：→ Myosotis : Ingles 和 Joe Johnson 都可以打到SF 07/06 16:26
77F：推 gaiaesque : 我不太懂的地方是 为什麽是爵士? 07/06 16:40
78F：→ gaiaesque : 当然如果事先爵士就跟Ainge谈好要S&T那没话说啦 07/06 16:40
79F：推 Myosotis : 没啦 我讲讲而已 07/06 16:42
80F：推 gaiaesque : 所以会不会.......GH文章太早被爆出来了 双方都还在 07/06 16:46
81F：→ gaiaesque : 谈细节 所以现在才有所谓S&T GH的Rumor出来 07/06 16:46
82F：推 Myosotis : 我觉得不太像耶 GH文章是他自己(的团队)公布的 07/06 16:49
83F：→ Myosotis : 跟ESPN有一个白痴在那边爆雷射後不理情况不太一样 07/06 16:49
84F：推 anguskenneth: 刚看B/R，如果要S&T，有人说爵士至少要出个首轮或 07/06 16:51
85F：→ anguskenneth: 者是Diaw 07/06 16:51
86F：推 Myosotis : S&T也不会是先谈 一定是宣布後才开始谈各种可能 07/06 16:53
87F：推 anguskenneth: 爵士还是缺SF吧，拿回JC起码能补部份hayward留下来 07/06 16:55
88F：→ anguskenneth: 的洞，市场上现有SF也找不到比JC更好的人选 07/06 16:55
89F：→ CHADA : 反正时间还长慢慢等吧，期待安吉变魔术XD 07/06 16:55
90F：推 Myosotis : 我是在想说 爵士是不是比较缺得分点 07/06 16:56
91F：推 gaiaesque : JC 国王很想要啊 XD 07/06 16:57
92F：→ Myosotis : Hill换成Rubio 和少了 Hayward 擅长得分的人不见了 07/06 16:58
93F：→ Myosotis : 他们现在队上会防守的人还不少 唐老大也很擅长防守 07/06 16:58
94F：推 Aretimis7345: 全部球队都想抢劫的原因是 你不清薪资你就签不下 07/06 17:24
95F：→ Aretimis7345: 黑雾 这跟JC的价值无关 你不想被抢一直挂电话 07/06 17:25
96F：→ Aretimis7345: 但是每队都想抢你啊 然後你挂了29队的电话 07/06 17:25
97F：→ Aretimis7345: 发现我没被抢喔 但是薪资空间还是不够 黑雾无法签 07/06 17:26
98F：→ Aretimis7345: 这就是Theo说的问题 你有签约压力 每队都想抢你 07/06 17:27
99F：→ Aretimis7345: 你不想被抢又如何 29队电话挂完你还是需要找一队 07/06 17:27
100F：→ Aretimis7345: 抢比较少的球队交易 07/06 17:27
101F：推 Lacus0827 : 最後小安吉:阿爸~看在我的选情上~作S&T吧 07/06 17:37
102F：推 auron4041 : S&T也不错啊 多的空间我们可以再去市场找人 07/06 17:54
103F：推 auron4041 : KO如果还能S&T 那可以一并进来讨论 07/06 18:02
104F：→ auron4041 : KO+JC 应该补足现在爵士的主要缺口 07/06 18:03
105F：→ auron4041 : 这样我们在看JB Tatum能不能跟GH搭配 顺利的话 拿AB 07/06 18:03
106F：→ auron4041 : +Smart去换大前锋 07/06 18:04
107F：→ auron4041 : 不过我认为Ainge会顷向不补人 而且先送走Smart 07/06 18:05
108F：→ auron4041 : JC留下来便宜用三年 07/06 18:05
109F：推 Raskolnikov : AB+Smart不能全换走啊 後场会开大洞 07/06 18:05
110F：推 ejnfu : 那就是看被抢的程度，例如说原本JC值得换回一轮签， 07/06 18:06
111F：→ ejnfu : 那现在只能换回二轮签算被抢吗？T大的意思是单纯连 07/06 18:06
112F：→ ejnfu : 任何签也换不到吧。 07/06 18:06
113F：→ ejnfu : 但是只要有任何一队觉得可以用二轮换到就算赚还是有 07/06 18:06
114F：→ ejnfu : 机会成交吧 07/06 18:06
115F：→ auron4041 : 反正照目前的流言 Ainge是以Smart为目标丢啦 07/06 18:07
116F：→ auron4041 : 不过Smart应该只值一支二轮 要换可能就很烦了 07/06 18:08
117F：→ ejnfu : 所以球员本身价值在哪还是有参考意义吧，只要能以比 07/06 18:08
118F：→ ejnfu : 较便宜的代价取得，就至少比白白送人好 07/06 18:08
119F：→ auron4041 : 如果JC Smart 都是二轮 那应该Smart被交易的机会大 07/06 18:09
120F：→ auron4041 : JC留有两个好处 1是他的合约真的太便宜 07/06 18:09
121F：→ auron4041 : 2是他可以打到大前锋 我们不用逼Smart去守大个 07/06 18:10
122F：推 auron4041 : 然後基本上不用怀疑我们的防守 一定破洞的 07/06 18:12
123F：推 ejnfu : 所以如果能换回一点东西，当然价值一定比原本低是肯 07/06 18:14
124F：→ ejnfu : 定的，那也符合T大说的赚啊！ 07/06 18:14
125F：推 a22197459 : 讲真的，就算尻德跟聪明都只能换回二轮，我还是比 07/06 18:20
126F：→ a22197459 : 较偏向交易尻德，毕竟他季中很不爽赛迷帮黑娃欢呼， 07/06 18:20
127F：→ a22197459 : 如果他现在还在不爽，我很怕之後会影响休息室的气氛 07/06 18:20
128F：→ a22197459 : … 07/06 18:20
129F：推 dixongossip : 会不会最後搞成黑蛙降薪呀？ 这样我会笑死 07/06 18:32
130F：推 gapcel : 难道要一起把Rudy 一起给挖......... 07/06 18:49
131F：推 dixongossip : 那是不可能的 07/06 18:52
133F：推 FAYeeeeeeee : 感恩黑娃遗爱爵士 祝绿衫军重返Final 07/06 20:19
134F：推 sam369 : GO 07/06 20:29