作者JayFans0610 (让星落飞会儿)
看板Cavaliers
标题Re: [情报] Markkanen去骑士
时间Sat Aug 28 10:21:52 2021
※ 引述《s27052705 (0.0)》之铭言：
就战术定位上来讲，Nance离队後的缺口会由Mobley取代，他在夏季联赛有展现优秀的出球能力跟防守脚步，足以胜任Nance之前在球队所扮演的角色，在加上他第一年对抗性不足，可以想见他会更仰赖速度上的优势去影响比赛，大范围防守就是一个影响比赛的方式。
Lauri所需要扮演的角色并不是Nance那种万金油球员，而是Love这种能够拉开球场空间的高射炮，去年因为Love长期缺赛，「只有投射能力」的Dean Wade因此得到了场均接近20分的上场时间，足见禁区投射能力对球队进攻的重要性。
去年是双卫跟Okoro需要有空间去切入，今年还多了一个能够在油漆区作战的Mobley，总不能因为Mobley对抗性不足就完全不去培养他的内线作战能力，因此Mobley禁区空间的需求性会更高，Lauri无论是在三分产量上跟准度上都能个好的完成拉开空间这个任务。
至於Love……骑士可能放弃他了，除了出席率太低外，年纪也没办法跟年轻人共同成长
从交易层面上来看，这笔交易最被人诟病的是没有补到骑士的痛点，不过我觉得Nance最尴尬的是没办法作为交易优质侧翼的主菜，要拿来当配菜的话骑士比他更优质的筹码就只有首轮了，但如果骑士出到「首轮＋Nance」又有点太多了，我不觉得现在交易台面有值得这个价码的侧翼
没有合适的侧翼标的物就先拿来完善禁区配置，Lauri除了场上作用，也是一个值得投资的交易筹码，Nance现在的交易价值或许高於Lauri，但Nance的价值已经在最高点了，Lauri则是在相对低点，公牛前几年状况混乱，後面又跟Vucevic搭不起来。
骑士的禁区配置跟後卫型态会更有利於Lauri发挥，假设他能打出准球星身手，也是一个比现在Nance更优质的筹码，反正现在也没有好的侧翼标的物，就投资未来赌一把，不然几年後如果出现好的目标物，Nance可能也没那个价值了。
我的想法la
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.61.234.51 (台湾)
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※ 编辑: JayFans0610 (61.61.234.51 台湾), 08/28/2021 10:25:54
※ 编辑: JayFans0610 (61.61.234.51 台湾), 08/28/2021 10:26:26
1F：推 s27052705: 冷静来看这样交易逻辑是还能接受啦，毕竟Nance的状况 08/28 10:42
2F：→ s27052705: 是真的很不确定 08/28 10:42
3F：→ s27052705: 不过还丢个二轮就。。。 08/28 10:42
4F：→ s27052705: 超级喜欢小南斯难免会不舍 08/28 10:42
5F：→ s27052705: 如果要説几其实4号5号能正常轮换也就Wade Allen马卡南 08/28 10:45
6F：→ s27052705: Mobley，其他都是吃垃圾时间的 08/28 10:45
7F：→ s27052705: 几多打 08/28 10:45
8F：推 JackieShane: 失去Nance有情感上问题没错，但交易本质上并不差 08/28 11:11
9F：→ JackieShane: 抄底芬兰司机，这个价码并不贵，以後认赔杀出也不算 08/28 11:12
10F：→ JackieShane: 太困难 08/28 11:12
11F：推 JackieShane: 再者现在禁区三张长约给三个年轻长人，其实也算累积 08/28 11:13
12F：→ JackieShane: 资产，再放眼年轻侧翼进来其实就齐了 08/28 11:13
13F：推 JackieShane: Love看是要今年买断还是明年当人肉薪资包，感觉就是 08/28 11:15
14F：→ JackieShane: 进可攻退可守，继续小市场不急躁的玩法 08/28 11:15
15F：推 s27052705: Love倒是不用担心买断与否，没买断两年合约跑完他也可 08/28 11:20
16F：→ s27052705: 能退役了吧，反正骑士已经有跟他谈过他的出场时间会变 08/28 11:20
17F：→ s27052705: 少，不影响年轻人发展 08/28 11:20
18F：→ ac147963: 我是很喜欢芬兰司机这种技术长人 只是就像J大说的 没补 08/28 11:21
19F：→ ac147963: 到我们的痛点 又丢掉Nance这名交易价值不错的球员 所以 08/28 11:21
20F：→ ac147963: 觉得不是很好 反正还是要看後续操作 08/28 11:21
21F：→ s27052705: 那痛点特别难补，整个暑假都在找了XD 08/28 11:22
22F：→ s27052705: 反正我们还有中产跟底薪能用再补个侧翼吧 08/28 11:23
23F：→ s27052705: 离开季也还有一段时间 08/28 11:23
24F：→ ac147963: 还有双卫的防守还是需要侧翼、长人cover 这是我觉得续Al 08/28 11:24
25F：→ ac147963: len 选Mobley好的原因 但芬兰司机的防守也是需要人cover 08/28 11:24
26F：→ ac147963: 的类型（Love、Dean也是）所以有点像上一季的阵容作一点 08/28 11:24
27F：→ ac147963: 强化 但方向我觉得不对 08/28 11:24
28F：→ s27052705: 马卡南上场我觉得Okoro和Allen防守能Cover的也有限 08/28 11:25
29F：→ s27052705: 除非找个侧翼锁 08/28 11:26
30F：→ s27052705: 放他上来应该是要攻击最大化了，防守随缘吧XD 08/28 11:27
31F：→ ac147963: 对 应该就是进攻要最大化 反正打打看就知道了 只是教练 08/28 11:28
32F：→ ac147963: 应该很头痛 阵容怎麽摆感觉是难题 08/28 11:28
33F：推 s27052705: 这盘菜怎麽炒让我们继续看下去～XD说不定开季前又有一 08/28 11:30
34F：→ s27052705: 波操作补个侧翼 08/28 11:30
35F：推 lucky0623: 还是没有签跟侧翼，继续坦 08/28 11:32
36F：→ ac147963: 坦是必然 这阵容就很畸形XD 08/28 11:33
37F：推 s27052705: 肯定继续坦，下一季的东区可是很恐怖的，我们补强跟别 08/28 11:34
38F：→ s27052705: 人比完全比不上XD 08/28 11:34
39F：→ s27052705: 不过下一季真的坦到侧翼球真的够用吗很怀疑要养的真的 08/28 11:35
40F：→ s27052705: 太多了 08/28 11:35
41F：→ ac147963: 要养的很多 就只能竞争後 把比较有潜力的留下 08/28 11:41
42F：→ tomlin121283: 完全想不到东区哪队会输我们XD 08/28 11:44
43F：推 s27052705: 可能篮网吧（误 08/28 11:47
44F：推 lucky0623: 我们要养的有很多人吗？就是三卫加Mobley…还有谁要养 08/28 11:48
45F：→ lucky0623: 吗？ 08/28 11:48
46F：→ lucky0623: 火箭那种才叫要养的人很多 08/28 11:48
47F：推 r44621: 骑士活塞魔术箭指明年东区前三(倒数的) 08/28 11:50
48F：推 s27052705: 三卫加Mobley还有明年侧翼啊XDD 08/28 11:57
49F：推 JackieShane: 要养的很多是没错，但就一直到今年Mobley之前签运并 08/28 13:09
50F：→ JackieShane: 不够好所以养不出星度，现在禁区三只的价码其实就是 08/28 13:09
51F：→ JackieShane: 开放竞争啊，并不算过度投资 08/28 13:09
52F：推 jinpenchi: 觉得没有补强还弱化了，另类坦吧，妈的，反正Love约到 08/28 13:19
53F：→ jinpenchi: 期薪资空间也没释放，可能先累积资产吧 08/28 13:19
54F：→ jinpenchi: 这样其实代表Mobley 要卡先发就要跟JA或芬兰司机竞争， 08/28 13:21
55F：→ jinpenchi: 而他们两个大至上只能打一个位置，也不好说开季Emo能先 08/28 13:21
56F：→ jinpenchi: 发 08/28 13:21
57F：推 ac147963: 芬兰司机也是年轻球员哦 提醒一下XD 08/28 13:22
58F：→ ac147963: 所以要养的真的很多 08/28 13:22
59F：推 ffxx: 睡了一觉醒来突然又觉得交易可以接受了 08/28 13:53
60F：推 DuoDuokk77: 个人蛮看好这笔交易的 08/28 13:54
61F：推 tyrone0923: 没补侧翼这阵容还是怪 08/28 14:04
62F：推 s27052705: 好奇问一下有没有Mobley这麽高的侧翼？ 08/28 14:45
63F：推 tim19990312: 联盟现在没有7尺侧翼 08/28 14:49
64F：→ JayFans0610: 接近的就Kevin Durant、Rashard Lewis，两千年初期Ke 08/28 14:58
65F：→ JayFans0610: vin Garnett也打过小前锋 08/28 14:58
66F：推 r44621: 字母哥以前还是瘦皮猴被称为希腊KD时算是吧 然後就变现在 08/28 15:06
67F：→ r44621: 这样了 不过他好像6-11(反正不是重点 08/28 15:06
68F：推 s27052705: 在想Mobley有没有可能可以养成3号XDd 08/28 15:10
69F：推 tim19990312: 不可能 08/28 15:12
70F：推 lucky0623: 对骑士来说就是Mcgee加Nance换Markkanen 08/28 15:20
71F：推 r44621: 拜托不要但我很怕球队这样搞 08/28 15:20
72F：推 Jeffrey0221: Mobley当4-5养吧 再往下机动性就没优势了 08/28 15:24
73F：推 boobiegibson: 我觉得应该会尝试一下... 08/28 15:33
74F：推 jinpenchi: Emo应该有7-1，打Sf速度真的太慢，不是很看好他向下打 08/28 15:42
75F：→ jinpenchi: ，打PF优势最大 08/28 15:42
76F：→ JayFans0610: 没事，我们明年还可以选一个Chet，摆一个先发四个7‘ 08/28 15:42
77F：→ JayFans0610: 的阵容，搭配藤真比欧不香吗 08/28 15:43
78F：→ jinpenchi: 我觉得Chet太瘦了，过一阵子应该不会在状元热门，然後 08/28 15:44
79F：→ jinpenchi: 那麽瘦的白人配那个身高打SF,整个NBA历史应该都还没有 08/28 15:44
80F：→ jinpenchi: 这种球员变明星 08/28 15:45
81F：推 Jeffrey0221: 还可以交易Simmons啊 差一寸勉强接受 08/28 15:52
82F：推 tim19990312: mobley的最终位置还是得看他的健康 08/28 15:57
83F：→ tim19990312: 有一派拥护打4容易受伤因为移动范围更大 08/28 15:57
84F：→ tim19990312: 另一说则是打5篮下对抗更多容易受伤 08/28 15:58
85F：→ tim19990312: 不过至今仍没有个定论 08/28 15:59
86F：推 s27052705: 打4号5号的摇摆人XD 08/28 16:15
87F：→ s27052705: 但後面定位还是要明确看是4还5了 08/28 16:17
88F：→ s27052705: 反正现在有马卡南可以打4，他可以有时间练5 08/28 16:18
89F：推 s27052705: 看了一下Fedor的文章，骑士在选Mobley後小南斯有和骑 08/28 16:25
90F：→ s27052705: 士讨论他在球队的定位了，说不定那时候骑士就有在讨论 08/28 16:25
91F：→ s27052705: 交易的可能性了，然後签马卡南骑士把他定位应该是像Lo 08/28 16:25
92F：→ s27052705: ve那种的高射炮射手（年轻版 08/28 16:25
93F：→ JayFans0610: 我觉得以「打哪个位置更不容易受伤」来定位球员满奇 08/28 16:33
94F：→ JayFans0610: 怪的，降低受伤风险的想法是没错的，但应该是先以怎 08/28 16:33
95F：→ JayFans0610: 麽样的定位更有利於Mobley发挥，在制定对应的训练菜 08/28 16:33
96F：→ JayFans0610: 单降低他的伤病风险 08/28 16:33
97F：推 s27052705: 不要像AD打4或5都这麽玻璃就好。。。。。 08/28 16:42
98F：→ s27052705: 虽然是神兽不过那个也快接近院长等级的神兽了 08/28 16:42
99F：推 tim19990312: 我的想法是像Mobley这种versatile的独角兽在进攻端已 08/28 16:46
100F：→ tim19990312: 经不能用单一位置去定义 08/28 16:46
101F：→ tim19990312: 所以才会用减少他耗损的方式去讨论 毕竟球员终究还是 08/28 16:47
102F：→ tim19990312: 得上场才能发挥他的能力 08/28 16:47
103F：→ tim19990312: 不过我指的是完全体啦可能母题不一样 08/28 16:48
104F：→ tim19990312: 新秀年就打4号没问题 08/28 16:48
105F：→ JayFans0610: 因为你也无法预见那种打法会更容易让他受伤，所以应 08/28 16:55
106F：→ JayFans0610: 该先找到合适他的定位，如果这个定位确定会导致他更 08/28 16:55
107F：→ JayFans0610: 容易受伤，那时候在减少这种使用方法避免受伤 08/28 16:55
108F：推 jinpenchi: 受不受伤跟打法有很大关系，落地站位，常用的招式之类 08/28 17:34
109F：→ jinpenchi: 的，我觉得Emo打法比较不容易受伤，他腿形状不是X字型 08/28 17:34
110F：→ jinpenchi: 的，对膝盖负担少很多，也没一大包护膝，骑士之前选的 08/28 17:34
111F：→ jinpenchi: 长人耐战力算高，JJH/TT,就算比较玻璃的大V脚受伤频率 08/28 17:34
112F：→ jinpenchi: 也不高 08/28 17:34
113F：推 jinpenchi: 制服组一定有研究他的打法啦，如果要像Embiid那样隔几 08/28 17:37
114F：→ jinpenchi: 年才能上场，就不会选了 08/28 17:37
115F：推 s27052705: 仔细看我们球队真的有够年轻XD 08/28 18:47
116F：→ s27052705: 意味着很菜 08/28 18:47
117F：推 cidcheng: Love不算的话Rubio都变老大哥了 08/28 19:09
119F：→ s27052705: 各位可以放心了Love不会想买断 08/29 00:06
120F：→ s27052705: 6000万领好领满～ 08/29 00:06
121F：推 lwei781: Lauri 也是要养的 08/29 00:14
122F：推 r44621: 学长困霸数钱就好了不用上场 08/29 00:15
123F：→ lwei781: 七尺侧翼 最像的是 字母, KD 08/29 00:16
124F：推 lwei781: 防守可以 不受伤 越往下越有优势 08/29 00:20
125F：推 jay54867: 不知道明年会不会很多双卫三塔的阵容在场上跑 XD 08/29 01:50
126F：→ jay54867: 我是觉得这笔交易还不错啦，芬兰司机几年後也许身价会比 08/29 01:50
127F：→ jay54867: 现在的Nance高，到时候再看状况交易也不亏，反正这几年 08/29 01:50
128F：→ jay54867: 也还会再坦 08/29 01:50
129F：推 tomlin121283: nance离职感言写的好感动 08/29 10:34
130F：推 s27052705: 真的～不过这也算是一笔合作的交易 08/29 10:35
131F：→ s27052705: 让小南斯打打季後赛吧～ 08/29 10:36
132F：推 mhkt: 丢禁区补禁区…… 这令人匪夷所思 08/29 11:01
133F：→ mhkt: 如果Love好好的处理掉 这笔我觉得看起来可行 但目前的现 08/29 11:03
134F：→ mhkt: 况来看只能等Love走 不然就是让芬兰司机当下一个交易筹码 08/29 11:03
135F：推 jinpenchi: 现在前场贬值，芬兰司机稳定待个2年吧，Love不买断，我 08/29 11:30
136F：→ jinpenchi: 看球团大概率不会给他上，态度和能力都很差，不买断真 08/29 11:30
137F：→ jinpenchi: 的看不懂 08/29 11:30
138F：→ jinpenchi: 少个几百万去争冠球队啊，不过我看他们应该不收吧 08/29 11:31
139F：→ JayFans0610: 就是骑士想要趁着Nance价值最高的赶快交易出去，但Na 08/29 11:36
140F：→ JayFans0610: nce还不足以作为主菜换来一个优质侧翼，所以才先拿去 08/29 11:36
141F：→ JayFans0610: 补强符合球队其他需求的球员（具潜力、擅投射） 08/29 11:36
142F：→ JayFans0610: Fedor有提到在骑士选了Mobley之後，Nance跟管理层有 08/29 11:38
143F：→ JayFans0610: 过谈话，交易这点应该双方早就有共识了 08/29 11:38
144F：推 mhkt: 我想说侧翼这点靠交易补起来不差 只是看来还是要从选秀挑 08/29 11:57
145F：→ mhkt: 起来 不然交易实在不切实际 08/29 11:57
146F：→ mhkt: 尤其你们骑士侧翼这块实在软肋 08/29 11:57
147F：推 jinpenchi: 还好啦，好侧翼真的难找，只能续约Osman/Winlder,骑士 08/29 12:05
148F：→ jinpenchi: 後场大至上都练出个样子了，只差Okoro了，而且Emo应该 08/29 12:05
149F：→ jinpenchi: 可以守KD那种三号，扛不住坦克而已 08/29 12:05
150F：→ jinpenchi: 续用，不是续约，打错 08/29 12:06
151F：→ jinpenchi: 後场持球的配两个，前场Emo,正常SF要放3D,保持现状其实 08/29 12:08
152F：→ jinpenchi: 也没什麽不好 08/29 12:08
153F：→ jinpenchi: 南斯真的不稳，其实有点像以前的大V，自从打先发以後固 08/29 12:10
154F：→ jinpenchi: 定20-30场爆掉 08/29 12:10
155F：→ jinpenchi: 如果那时候交易掉大V应该也能换不错的球员 08/29 12:12
156F：→ jinpenchi: 其实看一看Emo和芬兰司机双塔也很恐怖，而且也可以变JA 08/29 12:15
157F：→ jinpenchi: -Emo防守双塔，Emo养成的话会很恐怖 08/29 12:15
158F：推 jinpenchi: 前场基本上从潜力0搞了一季变成潜力报表已经不错了，明 08/29 12:18
159F：→ jinpenchi: 年10-20顺位拣一个侧翼就很完美了 08/29 12:18
160F：推 ac147963: Mobley逆练三号 唯一解XD 08/29 12:39
161F：→ tomlin121283: lauri说等不及像love学习了…难怪防守那麽烂 08/29 13:08
162F：推 Jeffrey0221: 我想Altman应该有问过 只是侧翼真的太难补 08/29 13:14
163F：推 jinpenchi: 找错人学习了 08/29 13:14
164F：推 mhkt: 两年60M （撑过去就光明了 ） 08/29 13:38
165F：→ mhkt: 对比火箭约翰墙的2年 （44M 47M） 08/29 13:38
166F：→ mhkt: 就知道差异在哪了 08/29 13:38
167F：推 mhkt: 相较於禁区跟侧翼 话说你们後场配置要如何搭 另外性顿愿 08/29 13:47
168F：→ mhkt: 意当替补 or 交易 08/29 13:47
169F：推 jinpenchi: 约翰墙至少能打还不会情绪障碍出怪声，我宁可换他过来 08/29 14:02
170F：→ jinpenchi: 带小将 08/29 14:02
171F：→ jinpenchi: 性顿之前消息说要摆替补，不过实际上场就不知道了 08/29 14:03
172F：推 jinpenchi: 最好就是摆Garland-Okoro了，Okoro练持球，而且他们都 08/29 14:07
173F：→ jinpenchi: 不黏球，对比Sexton对球的转移比较好 08/29 14:07
174F：推 mhkt: 我觉得Okoro无球很有搞头 况且有小比指挥坐镇 08/29 14:11
175F：→ mhkt: 持球是另一种期待 只是相对应要时间 08/29 14:12
176F：推 jinpenchi: Rubio跟Sexton搭比较好，而且骑士一定要练小将，不会给 08/29 14:12
177F：→ jinpenchi: 卢先发 08/29 14:12
178F：→ jinpenchi: Okoro无球已经不错了，所以要练持球，不然骑士就只有双 08/29 14:13
179F：→ jinpenchi: 卫能控，然後两个又不搭 08/29 14:13
180F：推 s27052705: Okoro离能持球还有一段时间XD 08/29 15:35
181F：推 mhkt: 对比骑士阵容 火箭菜鸡团才正要起步 Σ(￣□￣;) 08/29 16:13
182F：推 s27052705: 你箭现在要养的也满多的XD 08/29 16:16
183F：→ s27052705: 看护神棍 08/29 16:16
184F：→ s27052705: *看好 08/29 16:16
185F：推 mhkt: 神棍还是有缺点 例如投射方面 08/29 16:27
186F：→ mhkt: 另外报告还点出他的心态 所在有得磨啦 08/29 16:28
187F：→ mhkt: Garuba也来了（买断皇马合约来火箭） 08/29 16:29
188F：→ mhkt: 重建队就是 养得人多 期待也就越多 08/29 16:30
189F：→ mhkt: 球队从西区西冠竞争者变成重建队 这落差 我已经调整好了 08/29 16:31
190F：→ mhkt: 这跟骑士一样啊 养得人多 期待也多 08/29 16:31
191F：推 jinpenchi: 神棍起码是联赛的MVP,只要年纪轻，某个欧洲联赛的MVP都 08/29 16:46
192F：→ jinpenchi: 不会太差 08/29 16:46
193F：→ jinpenchi: 上次看夏联感觉跟四克拉有点像，反正养成成功率很高就 08/29 16:47
194F：→ jinpenchi: 对了 08/29 16:47
195F：推 jinpenchi: 大年养成失败率低啦，13年骑士选了好几只，全部水掉， 08/29 16:51
196F：→ jinpenchi: 顺位最高的还最烂 08/29 16:51