作者bll135 (洪爷)
看板Cavaliers
标题Re: [情报] 太阳开Bledose+Knight+Warren换Irving
时间Thu Aug 3 11:33:00 2017
无聊路过来回一下，但我不是来吵架的XD
希望大家不要战我～
其实看外电还是看原文比较准拉，这篇外电是骑士方的专栏写手写的
标题就已经写「骑士对太阳Bledsoe+Knight+Warren这包没兴趣」
显然是打枪了的意思，所以我想骑士球迷们不用太担心。
而且真的看内文而不只是被某些人下的标给转移视线
你会发现骑士还要贴Shumpert or Frye才能薪资平衡
这包我会解读为太阳可能是故意提出来跟骑士压价用的包裹，
虽然骑士可以使用Knight的伤兵特例，但这不是你们要的，对吧？
毕竟你们是比较需要win now的球队，你们需要的是「即战力」
但尴尬的是，真的有争冠球队看得上的「即战力」等级的球员的球队
为什麽还要拿即战力出来跟你换啊XD
何况自由球员市场已经大势底定，各队的整合都差不多了
所以上个星期骑士方跟太阳提出来的要求是希望能包含「Josh Jackson」
显然你们的需求已经从「即战力球员」转移为「有机会成为明星的球员」
在我看来，Bledsoe就是有这种机会的球员
前提当然是不痛痛，而且确实，他现在年纪比起KI要来得大一点
而比起他，Josh Jackson是另外一重保险
KI的合约固然不小，
但Bledsoe跟Josh Jackson的合约可以让你们在接下来几年都还有一定的竞争力
可惜，在太阳不愿意出这包之後就无疾而终了
上个星期的状况几乎都是骑士跟太阳相关的记者在隔空喊话：
「太阳如果加入Jackson的话早就成交了」，「太阳不会在任何情况下加入Jackson」
这个星期开始有了一些不同的包裹（跟乳摸）出现
例如太阳提出Bledsoe+warren+热火2018签（前七顺位保护）被骑士打枪
过了几天又变成骑士愿意降价为Bledsoe+Chriss+太阳2018签，
但太阳坚持要改成上面那包，或者帮太阳签加上前五顺位
到了这个时候，目标又从「可能成为明星的球员」变成了「选秀签」了
假设上面的乳摸都是「有参考价值的」
那麽现在太阳跟骑士两边对於主菜KI跟Bledsoe已经有了一点小成果
只是对於副菜迟迟乔不拢
我个人非常喜欢Channing Frye，不太了解Shumpert的打球状况
不过根据上面爬梳下来的结果，你会发现骑士的要价是节节败退的
如果是跟太阳做生意，而且太阳坚守不交易Booker and jj的底线，
那麽骑士肯定是吃亏的一方，只是吃亏多吃亏少而已。
主菜
Bledsoe这几年始终没有办法证明他的带队能力，甚至连证明自己的健康都有点问题
KI一样没能证明自己的带队能力，但星度并不差，合约长度跟Bledsoe比起来亦差不多
这点KI当然比Bledsoe好一点，这是平心而论。
再来看副菜
香波我不评论，老福来是亚利桑那人，很好的休息室领袖，
太阳正好是一个需要老将来指导年轻人的球队，他若加入太阳，
等於太阳提前把Chriss这个养成还不太能确定的球员换成了暂时的即战力
而且Frye还是7.4M到期约
至於太阳最近有传出的几个名字
Chriss：篮球球龄很低，重攻轻守，过於仰赖自己的爆发力在打球而且球商不佳
显然他是未来的潜力股，但不是即战力，他可能是这几个配菜中最好的一个了
Bender：能从三号打到五号，速度很快，问题是对抗性不足，
通常只会站在三分线外，没有办法自行创造进攻机会，
非常有篮球嗅觉但没有身材跟体能的球员
这种球员骑士肯定不会养的，不是说你们没有能力，
而是你们需要战绩而非慢慢磨练谁，不断给他犯错的机会
（太阳也未必养得起来，养成是有风险的）
Warren：可能是相对即战力的一个球员，场均有机会能干20分，而且不吃球权
他的问题在於防守实在非常的破烂，单防不特别好，联防时会忘记自己看守的对象
另外，他被视为没有多少成长空间的球员，明年暑假也即将成为RFA，
你们要面对的是他的续约问题
太阳的选秀签在选秀小年即使有帮助，那对於骑士显然也是比较久远的事情了
不管是拿暂时没有能力站上先发的球员来拼养成，还是拿选秀签
照理来说都不是一支志在夺冠的球队的首要目标
而太阳就算有其他的菜，你们要什麽呢？
越来越老迈的Chandler？越来越慢开始打养生篮球的Jared Dudley？
坦白说，以太阳球迷的立场我是完全不介意
以Bledsoe+三前锋之一+太阳热火签之一，换来KI+Frye/Shumpert的包裹成立的
因为太阳超级赚啊
太阳最坏的状况也就是留不住KI，但太阳两年後本来就很可能留不住Bledsoe了
（KI两年後应该会跳出合约）
而KI不愿意给续约保证更给了太阳跟骑士杀价的空间
所以太阳可以跟骑士继续讨价还价
但对骑士来说又是另外一回事了，跟太阳做交易，太阳又不愿意动核心的前提下
除非Bledsoe跟LBJ合体之後突然龙气爆发，进化成全明星等级身手又能保持健康
（你信吗？我自己都不信）
否则这场交易本身就只是小亏跟大亏的差别而已
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.134.88.52
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Cavaliers/M.1501731184.A.FEF.html
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 08/03/2017 11:38:11
1F：推 NASHISMAGIC: 推版主 08/03 11:38
2F：→ JayFans0610: 不觉得骑士的要价有节节败退 反而是太阳方加价吧 08/03 11:39
3F：→ JayFans0610: 说骑士愿意Bledsoe + Chriss + 签的挂着太阳Logo的 08/03 11:39
4F：→ JayFans0610: AZ Sports Central，可不是骑士方的任何一个媒体 08/03 11:40
对啊，也不能排除是媒体在抬轿就是了XD
就像上周骑士媒体在说没JJ就谈不成，这周换太阳媒体狂转KI不愿给保证的消息~
所以上面的我的观察前提是「乳摸有参考价值」
如果没有，那也没差，反正彼此就慢慢谈吧～
5F：推 sengoddard: 可以跟太阳谈这麽久我也是很意外 08/03 11:40
6F：→ smik: 太阳的想法就是，你们的KI掉进交易水池了，水池里的太阳女 08/03 11:41
7F：→ smik: 神问骑士，你们掉进水池里的是这个未来留队完全没价值的KI 08/03 11:41
8F：→ smik: 还是要吃我们这包？ 08/03 11:41
不否认太阳有想抢劫，但你们也可以不按下交易键啊
或者自用或者跟其他球队问问看罗
9F：推 hugeGG: 没包JJ就自用罗 换一包来离冠军更远潜力也更差要干嘛 08/03 11:42
10F：→ JayFans0610: 以女神的剧情跑，都拒绝会拿到留队的Irving跟太阳包? 08/03 11:43
11F：推 JBROTHER: 那当然是吃留队的KI啊 而且怎会没价值 08/03 11:43
12F：推 smik: 不是最後KI换不出去，KI就只能坐冷板凳到结束球季吧，骑士 08/03 11:43
13F：→ smik: 队内也是拼命对他喊话留下来 08/03 11:43
14F：→ JBROTHER: 价值高的啊 难道他摆烂 让骑士战绩烂 自己成绩烂？ 08/03 11:43
15F：→ JBROTHER: 不可能冰冷板凳的 08/03 11:44
16F：推 smik: 所以节节败退是什麽？ 08/03 11:45
那你就当那些乳摸是可信度不高的放话就好了～
乳摸这种东西本来就是参考用
通常只有随队记者+专栏作家这些有名有姓的人可信度才比较高
不过太阳在不出Booker and JJ的情况下，你们要跟我们做交易无论如何不会满意的
所以自己要盘算好XD
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 08/03/2017 11:48:32
17F：→ smik: 太阳那边就ㄧ直放风声我们不缺，所以你们要照我们的游戏走， 08/03 11:46
18F：→ smik: 不缺还谈那麽多干嘛？ 08/03 11:46
19F：→ smik: 讲难听的，太阳也是肖想KI+JJ连线啦 08/03 11:47
我有漏掉什麽资讯吗？我看到的资讯都是说太阳很积极在追求KI
甚至KI不给保证後太阳还继续追求欸XD
我没看到「我们不缺」这种说法从哪个太阳专栏记者口中说出来过
最多只有今天亚利桑那当地报纸提「拿未来资产换可能两年後就离开的KI是否划算」
但这也是属於对疑虑部分的分析，而不是否定KI的价值吧
20F：→ JayFans0610: 现阶段本来就不会有人拿高潜力新秀出来换阿XDDD 08/03 11:48
21F：→ JayFans0610: 尼克想要Irving-KP连线 太阳想要Irving-Jackson连线 08/03 11:49
22F：推 cwob: 骑士一直坚持三点啊，比KI弱但也不差的即战力+高潜力新人+ 08/03 11:49
23F：→ cwob: 签 一直都没变吧 08/03 11:49
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 08/03/2017 11:51:59
24F：→ JayFans0610: 这都很正常，不过只要後面有压倒性的报价进入市场的 08/03 11:50
25F：→ JayFans0610: 话，哪队不想出潜力股就别想碰Irving啦 08/03 11:52
26F：推 lucky0623: 我不认同KI跟布雷兽的星度差不多这句话，光看球衣销售 08/03 12:06
27F：→ lucky0623: 量就知道 08/03 12:06
28F：→ appshjkli: 不是来吵架的没错 但是太阳不想出人就谢谢再连络阿 08/03 12:07
29F：→ lucky0623: 看错...原来是星度不差，sorry 08/03 12:07
30F：→ appshjkli: 最差最差也就自己用 有约KI能跑哪去? 08/03 12:08
31F：→ bll135: 我是说合约长度差不多吧＝＝ 08/03 12:08
32F：→ appshjkli: 又不是PG那种不换就是空气的状况 08/03 12:08
33F：→ appshjkli: 说难听点就算KI摆烂也只是打坏自己身价 他要吗XD 08/03 12:08
34F：→ lucky0623: 单换布雷兽骑士大亏，+JJ骑士略赚 08/03 12:09
35F：→ smik: 现在外界的想法就是KI留下来就不会打球了，而且随时要走，再 08/03 12:11
36F：→ smik: 拖你们骑士就会害到自己喔！ 08/03 12:11
37F：→ smik: 骑士一直有在放话希望KI留队，Rose那边也放话愿意当KI替补 08/03 12:12
38F：→ smik: 希望他留下08/03 12:12
39F：→ kaede0711: 买家只有太阳的情况下才有节节败退的可能，否则最多就08/03 12:16
40F：→ kaede0711: 是换一家乔而已08/03 12:16
41F：推 JBROTHER: 留下还是有可能的选项之一啊08/03 12:16
42F：→ JBROTHER: 今天KI会突然说卖我08/03 12:16
43F：→ JBROTHER: 你怎知道哪天他不会说我愿意再次留下08/03 12:17
44F：推 okla4545: 太阳在自由市场没有收获 早就预期维持上季阵容开季了08/03 12:18
45F：推 Aretimis7345: KI留到明年或许会比较多的交易对象08/03 12:18
46F：推 tonyparker18: 总版酸酸表示：KI一定会走 不然留下来多尴尬啊 一定08/03 12:18
47F：→ tonyparker18: 会导致整队乌烟瘴气的！怎麽可能留呢！ 骑士现在就08/03 12:19
48F：→ tonyparker18: 是急了 等着吃烂包吧！08/03 12:19
49F：→ Aretimis7345: 不过有一点 明年的KI剩下1+1 也可以把它视为1年约08/03 12:19
50F：→ Aretimis7345: 所也不打算有留队承诺 或许可以把今年的PG带入08/03 12:19
51F：→ tonyparker18: 巴不得KI快点走换烂包 詹酸比谁都还要急呢XD08/03 12:19
52F：→ appshjkli: Melo在那边半天吵还不是没乱丢08/03 12:20
53F：→ Aretimis7345: 明年的KI vs 今年的PG 的价值大概就知道明年能换啥08/03 12:20
54F：推 JBROTHER: 所以真不行就是变打边谈边看罗08/03 12:22
55F：→ JBROTHER: 反正季中交易还是能跑一波08/03 12:22
56F：推 tliu223: 前面也说过啊，最有可能的交易时间点是1月。这时候有战绩08/03 12:23
57F：→ tliu223: 压力的球队也多了，那些被看好的新秀也可能暴露出缺点了08/03 12:23
58F：→ tliu223: 季前新签约的球员也都可以进入市场了……08/03 12:24
59F：→ bben900911: 太阳不想出不想要可以省电话费（耸肩08/03 12:26
给你们提供个好消息，一样是乳摸
#BREAKING Kyrie Irving trade talks have heated up .. #Knicks #Suns
#Clippers are
来自推特的the sports talk
※ 编辑: bll135 (220.134.88.52), 08/03/2017 12:31:28
60F：推 sgps: 肠迷跟着版主来推一下08/03 12:32
61F：推 bobyacool: 其实看完太阳板 会觉得有些阳迷怎麽比骑迷还要急~.~08/03 12:33
62F：推 tonyparker18: 詹酸最急啦 巴不得KI喇叭打起来XD08/03 12:34
63F：→ bobyacool: 太阳也只是交易可能性比较大的ㄧ队 又不一非太阳不可08/03 12:34
64F：推 sengoddard: 不要吵起来阿，好好讨论多难.08/03 12:41
65F：推 JBROTHER: 不过有消息指出 KI说他不会承诺把他交易过去的球队08/03 12:41
66F：→ JBROTHER: 他是否会留队续约的承诺08/03 12:41
67F：嘘 Hasegawa176: 节节败退的点 不要换叫做败退？08/03 12:57
68F：→ Hasegawa176: 大不了KI 约到放走就这样 很败退？08/03 12:58
69F：推 jiatodao: 大肠版不是很爱桶海巡? 结果自己海巡起来 www08/03 12:58
70F：→ jiatodao: 在人家版上叫嚣节节败退wwww08/03 12:59
71F：→ cwob: 这篇还蛮理性的吧，有一点阳迷角度没什麽关系吧，不用这麽08/03 13:00
72F：→ cwob: 凶啦08/03 13:00
湖人球迷都很nice的，大家都知道xD
73F：推 JBROTHER: 话说 我们自己的签最快是哪一年的？08/03 13:09
74F：→ timweng: 这种只会嘴炮07年事情的无冠球队说别人节节败退？08/03 13:10
75F：推 Zutter77: 没必要这样吧，不然骑士版还有谁能来讨论 这篇也还好08/03 13:11
76F：→ Zutter77: 真的要这样我看其他29只球队的球迷都不用来讨论了08/03 13:12
77F：推 sgps: 各位怎这麽凶 这篇明明口吻满理性的QQ. 只是站在太阳角度而08/03 13:16
78F：推 JayFans0610: 大家最近都有点敏感，惊弓之鸟 08/03 13:16
79F：→ sgps: 已 08/03 13:16
80F：→ Zutter77: 骑士2018有自己的首轮 2019的给老鹰了(有保护) 08/03 13:18
81F：推 lwei781: 过12月能用来交易的球员变多 08/03 13:20
82F：推 markvend: 小乔丹+天空贝好多了 08/03 13:22
83F：推 Zutter77: 好多了但是骑士拒绝了 08/03 13:22
84F：推 lwei781: 还是要考虑打勇的用法, 尤其是他们四巨头一人小伤下 08/03 13:24
85F：推 live147222: 某J不就湖迷在太阳版被桶 08/03 13:26
86F：推 JayFans0610: 你不知道本板很多J开头的吗 一竿子打翻一堆人QQ 08/03 13:27
87F：推 JBROTHER: 我不是 08/03 13:31
88F：推 JayFans0610: 我也不是 08/03 13:31
89F：推 poolo: 本版J超多 lol 08/03 13:33
90F：推 JBROTHER: 所以19的签是前10保护吗 08/03 13:33
91F：推 danson555: 怎麽尼克又出现了！他们有啥能换啊... 08/03 13:34
92F：推 live147222: 还好我..不是J开头 08/03 13:35
93F：推 Zutter77: 19的签是前十保护 顺延到20的话也是前十保护 08/03 13:36
94F：→ Zutter77: 都没兑现就会换成21,22的二轮 08/03 13:36
95F：推 zxcc: 推 当初是看佛莱在太阳砍三分XD 另外香波是很好用的 08/03 13:38
96F：→ zxcc: 只是他的薪资给骑士压力太大了 所以想脱手 08/03 13:38
97F：推 danson555: 香波去太阳打快节奏感觉比较适合吗XD 08/03 13:44
98F：推 zxcc: 不确定香波离开牧师後能不能维持水准XD. 不过他的球风是蛮万 08/03 13:46
99F：→ zxcc: 搭的 08/03 13:46
100F：推 JBROTHER: 香波可惜就是没点到进攻或组织08/03 13:47
101F：→ cwob: 他的问题是对场外活动影响到他对球赛投入,本来对她蛮有期待08/03 13:50
102F：推 danson555: 香波目前比较适合当跑锋吧 他体能也没因伤退化太多 08/03 13:51
103F：→ danson555: 香波场外活动是指？08/03 13:51
104F：推 zxcc: 真的吗 我也很好奇 就我觉得他是骑士里 上场专注拼命度08/03 13:54
105F：→ zxcc: 前几的08/03 13:54
106F：推 z6a6: 推 08/03 13:56
107F：推 chan15: 谢谢太阳版主的文，虽然不舍但还蛮希望交易成功的08/03 13:57
108F：推 chan15: 毕竟我觉得现在队内气氛非常糟糕，而且看到总版阿酸提到08/03 14:00
109F：→ chan15: 的一点我回去看去年夺冠的几个画面，LBJ 最後一扣跌倒时 08/03 14:01
110F：→ chan15: 还真的除了 KI 大家都过去了，KI 站在三分线远远的看，然 08/03 14:01
111F：→ chan15: 後确定夺冠那一刹那全队的拥抱画面都没有 KI，试想这是他08/03 14:01
112F：→ chan15: 人生第一个总冠军都可以这样了，有修补的可能吗？可能各 08/03 14:01
113F：→ chan15: 位会说碰巧而已，但我很难相信08/03 14:01
114F：→ cwob: 我是在版上看到的,目前还找不到来源xD08/03 14:03
115F：推 zxcc: 再推一次阳板板主解说 另外前阵子PG交易案开始 骑板就一08/03 14:04
116F：→ zxcc: 直被某板跨海来(给建议) 然後再出去抹黑骑士 所以大家现在 08/03 14:04
117F：→ zxcc: 会比较敏感一点XD. 08/03 14:04
没关系的：） 贵版版主也很辛苦lol
118F：推 chan15: 之前的交易案跟小牛友好，希望也可以跟太阳友好 XD 08/03 14:12
有机会聊聊天交流当然都好啊～
119F：推 sengoddard: 看完太阳的立场後，对这个交易清楚很多~ 08/03 14:29
120F：推 bobyacool: 我感觉阳板过不久某族群也要开始进驻了 呵呵 08/03 15:52
※ 编辑: bll135 (223.136.144.36), 08/03/2017 16:08:19
121F：推 sam81819: 好好讨论好像很难... 还好还是有理性的球迷 08/03 16:36
122F：推 wes20208: 好想看詹皇多拿几冠阿，希望有好包裹～ 08/03 16:53
123F：→ JackieShane: KI>>>>>>>>>>>>>>>>>Bledsoe 08/03 17:00
124F：推 JackieShane: 简单来说Booker和Jackson各等於2，Warren和明年首轮 08/03 17:05
125F：→ JackieShane: 各等於1，这笔交易得在Bledsoe之外加3才有对等的感 08/03 17:05
126F：→ JackieShane: 觉 08/03 17:05
127F：推 billy13537: 觉得没有Jackson就免谈 08/03 17:22
128F：→ billy13537: 太阳开这包也太黑 08/03 17:22
129F：推 udx12356: 藏起来的湖人都出来报数我一个一个点名 08/03 18:46
130F：推 Andrew830825: 我希望这包交易可以换回让LBJ一次3连霸就好 08/03 18:55
131F：→ Andrew830825: 让总板那些酸酸闭上嘴 08/03 18:55
132F：推 live147222: 就好... 33-35岁三连霸这没那麽容易啊 08/03 19:02
133F：推 santaferock: 也可能太阳被骑士拿来抬轿，最後第三方成交。 08/03 19:21
134F：→ RamonJames: 可惜您在阳版的文章下面已经混进脏东西了 08/03 21:44
135F：推 r44621: 身为骑迷很喜欢看你们嘴ㄌㄔㄉㄉXDDDDDDD 08/03 23:24