作者idiotsmart (不吃蕃茄)
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标题Re: [BOX ] Cavaliers 97:99 Raptors 数据
时间Sat Feb 27 12:06:24 2016
借用今天讨论来聊一下小球吧
不知道骑士版友是否有常看勇士比赛
(如果要了解现今一大(4.5号)四小(1.2.3号) vs 两大三小的差别这个问题的话
有无BG的快艇比赛也很有参考价值)
勇士的小球建立在强大的三分能力和人人能传球(包含中锋)以及Green和小AI的存在
有兴趣的话bleacher report和一些外国专栏写手都有谈到
这季打到现在，他们如何把去年在总冠军打败骑士的创新打法升华
至今依旧无解，并且让大家都在思考要怎样打小球才能和勇士抗衡
已经有有很多专家提出一些数据和影片佐证
简单来说就是更有效的在进攻端利用海一样大的进攻空间
以及在防守端利用快速的补防以及上述两位选手优异的禁区对抗能力
(本季勇士vs快艇可以回去看看 当时如何用包夹让BG在关键时刻低位完全打不出来)
如果有看过热火时期当时也是讨论度极高的的Bosh at 5小球战术的话
就知道勇士怎麽在小球时也能好好防守
只是Bosh换成虽然比较矮但是机动性和传球都更加优异的Green
回归到骑士方面
可以先思考的问题是
1. 骑士阵容是围绕小球去打造的吗?
2. 骑士阵容有本钱去玩这种大范围快速补防的防守策略吗?
3. 骑士进攻战术是利用五个人都能投三分来创造进攻空间的吗?
如果这些问题答案是否定的话
骑士的小球老实说不是一个稳定战术选项
而是针对某些特定情况(需要爆量得分)或是针对对方阵容(对方五号位不是能在低位予取
予求之人)才能使用
虽然马刺现在不像勇士这麽可怕
但他们坚持自己阵容特色打造的战术是可以参考的
骑士现在阵容有没有得冠能力
我个人觉得有
但是玩小球能玩的赢吗?
我保持怀疑态度
--
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1F：→ yang1026: 我理想的小球阵容一定要TT+LOVE+LBJ+FRY 4选三 02/27 12:08
2F：推 Lacus0827: TT+Love+Fry选两个就不能叫小球了(苦笑 02/27 12:10
3F：→ yang1026: 我们後卫群防守压迫力不够最多摆2个 02/27 12:10
4F：→ idiotsmart: LBJ是三号位 理论上不能算小... 02/27 12:10
5F：→ yang1026: 我的小球定义是没有正统中锋的打法 02/27 12:12
6F：推 mrchica: 顺带一提我觉得V会在勇士适应良好 02/27 12:13
7F：→ Lacus0827: 小球定义明明要先有後卫拉去前锋打...你那个叫做不三 02/27 12:13
8F：→ yang1026: 我们後卫群防守不够又没高度 结果就是被射爆 02/27 12:14
9F：→ Lacus0827: 不四 V在勇士可以让他们下季走Ezeli不会这麽痛 02/27 12:14
10F：→ nicohsnu: 早说过小球根本玩不赢勇士,blat的坚持在冠军战就看到了 02/27 12:14
11F：→ mrchica: 笑了 老鹰以前也没正统C 会有人说老鹰小球吗 02/27 12:14
12F：推 a28200266: 说到热火的小球战术 就是1大四小 LBJ当然是小 02/27 12:15
13F：→ yang1026: 所以需要用有高度的球员增强防守 02/27 12:15
14F：→ Lacus0827: LBJ以前可以拉去四号打 现在的体能我是有点持怀疑态度 02/27 12:16
15F：→ a28200266: 总不能你的定义来讲啊 这样谁搞得懂 02/27 12:16
16F：→ Lacus0827: 如果要用有高度球员增强防守 那就不叫小球 02/27 12:16
17F：→ yang1026: 当时热火锋线都200CM起跳防守又够力 02/27 12:16
18F：→ yang1026: 八爷BOSH LBJ WADE 前十控 02/27 12:17
19F：→ a28200266: 小大小小小 小球阿... 02/27 12:18
20F：推 Lacus0827: 八爷算三号 你现在提的是四号摆两个 02/27 12:20
21F：→ Lacus0827: 然後骑士没有八爷跟雷枪这种脚色我是觉得不适合用热火 02/27 12:21
22F：→ Lacus0827: 玩法... 02/27 12:21
23F：→ yang1026: 至少摆上FRY LOVE LBJ 防守上比较不吃亏 02/27 12:26
24F：推 s880303: 跑去换LOVE的时候就已经放弃防守了 02/27 12:26
25F：→ yang1026: 热火当时LUICE 至少也200CM+ 02/27 12:27
26F：推 risingsuns: 我的JJ勒 02/27 12:28
27F：→ risingsuns: James jones 02/27 12:28
28F：→ a28200266: 我怎麽觉得摆Frye love 禁区会爆掉XD 02/27 12:29
29F：→ yang1026: C LOVE PF FRY SF LBJ SG 香波 PG KI 02/27 12:31
30F：→ yang1026: 以上是我的先发小球阵容 02/27 12:32
31F：→ yang1026: 至少比今天第四节没身高的小阵容提升高度 02/27 12:33
32F：→ Lacus0827: 所以我说那个不能叫做小球啊 你放Frye跟Love就两个四 02/27 12:33
33F：→ Lacus0827: 号了...然後光高度没防守有用吗... 02/27 12:34
34F：→ yang1026: FRY跟LOVE都能投外线阿 02/27 12:34
35F：→ Lacus0827: 投外线然後防守更惨 WTF 02/27 12:35
36F：→ yang1026: 今天第四节的阵容有防守吗 02/27 12:35
37F：→ a28200266: 要守住今天第四节 你得派sliver才行 02/27 12:36
38F：→ yang1026: 至少换个FRY还有身高加强防守压迫 02/27 12:36
39F：→ a28200266: 身高不等於防守阿...不然dirk防守应该超强 02/27 12:37
40F：推 yang1026: 至少有压迫性 02/27 12:38
41F：→ yang1026: 刚看了一下ISO JOE 身高也有201 02/27 12:39
42F：推 mrchica: 回到原PO最後的问题 我认为现在的骑士比较像是拼装车 02/27 12:39
43F：→ a28200266: 然後大班应该防守超烂...要打小球机动性更重要 02/27 12:39
44F：→ a28200266: 我是觉的怎麽放都会有TT love跟frye补防太差 02/27 12:40
45F：→ a28200266: 不然就是moz突然找回感觉 02/27 12:41
46F：→ yang1026: TT移动力高 就差外线 02/27 12:41
47F：推 mrchica: moz找回感觉也只是增加禁区吓阻力 机动性来说很低 02/27 12:43
48F：推 JayFans0610: LBJ算大，那勇士就不叫五小了 02/27 12:43
49F：→ mrchica: 要同时又要小球又要防守难度很高 02/27 12:44
50F：→ a28200266: moz找回感觉我们就能打23了 我是觉得23最适合骑士 02/27 12:44
51F：→ mrchica: TT本来就开发得差不多了 不用太期望他有什麽爆发性成长 02/27 12:44
52F：→ a28200266: 我们阵中能打小球的防守5号就TT罗 效果显然不好 02/27 12:45
53F：推 JayFans0610: 我们小球本来就是TT跟Love选，放TT防守好，放Love进 02/27 12:46
54F：→ JayFans0610: 攻变化性较高 02/27 12:46
55F：→ yang1026: 後卫群太矮牺牲防守 命中率又不稳 看教练怎摆罗 02/27 12:50
56F：→ yang1026: 摆上TT至少防守 第二波进攻都能到位 多功能 02/27 12:51
57F：→ yang1026: 骑士198CM以下後卫真的一次摆2个就好 02/27 12:54
58F：→ yang1026: 勇士玩小球 身高至少都颇具优势200CM 02/27 12:55
59F：推 z6a6: 勇士不就是不玩轮转的热火吗？ 02/27 13:43
60F：→ z6a6: 只不过有三分更稳定的rio 02/27 13:43
61F：→ z6a6: 我一直都是这样觉得， 02/27 13:43
62F：推 LoveDonGin: 好想看13热火 vs 勇士 02/27 15:10
63F：推 JayFans0610: 认真觉得我们有Delly真好 02/27 20:27
64F：推 JBROTHER: Delly对那种太刁钻运球的後卫真的守不太好 02/27 22:10
65F：推 skunnyk: 今天香波状态满烂的，才会最後给delly守吧？不过为啥不 02/27 23:06
66F：→ skunnyk: 给LBJ 守？虽然对位被吃过，但是也有误判的勾天顶 02/27 23:07
67F：嘘 gigiii1134: "我定义中的LBJ算大"+"我定义中的Love+TT是小"？哇靠 02/28 10:00
68F：→ gigiii1134: Frye防守和Love在比烂的要放他上去压迫？哇靠 02/28 10:00
69F：推 joulin: 热火补JJ 勇士补大V 马刺补A米甚至Martin 骑士补空气 02/28 10:22
70F：→ Lacus0827: 你们可以补马刺裁的人啊 02/28 10:29
71F：→ Lacus0827: 马刺要补A米可能放掉Ray 补两个放两个 02/28 10:29
72F：→ Lacus0827: Ray的好处是年轻体能好(欸 02/28 10:30
73F：推 kart: 骑士的阵容不会因为上面这几个有实质上的强化，所以说实话和 02/28 10:34
74F：→ kart: 空气也差不是那麽多，不用那麽扼腕，骑士剩下1/3球季本来第 02/28 10:35
75F：→ kart: 一目标就是全员健康打完这1/3球季，能这样办到东冠希望还是 02/28 10:36
76F：→ kart: 很浓的，而如果能全员健康打进冠军赛，那应该也有一点机会夺 02/28 10:37
77F：→ kart: 冠，这几个台面上被释出的人在我看来只是小数点的加减而已 02/28 10:37
78F：推 joulin: L大 来不及喔XD 马刺会在最後一刻裁掉吧 02/28 10:41
79F：→ Lacus0827: 讲真的 如果骑士真要马刺裁的人我才意外XD 02/28 10:44
80F：推 kart: 有点可惜的是JJ，但是他选择晚年在好地方过好日子也可理解 02/28 10:45
81F：→ kart: 而且加入热火其实对我们影响不大，不是加入别的主要对手 02/28 10:46
82F：推 JayFans0610: 隔壁好好看 XD 02/28 11:21
83F：→ JayFans0610: 不过我一开始就没有很哈Joe 所以没来其实也还好 02/28 11:22
84F：→ JayFans0610: 更重要的是不能资敌，幸好没有去雷霆或老鹰XD 02/28 11:22
85F：→ JayFans0610: 至於补不到买断球员就算了，我觉得应该可以把Pointer 02/28 11:24
86F：→ JayFans0610: 拉上来打，特别是现在Shump的防守低迷的情况下 02/28 11:24
87F：→ arenasis: 不会拉Pointer，已经签别人了 02/28 11:41
88F：推 JayFans0610: McRae? 他是防守型的吗? 02/28 11:48
89F：→ kart: 香波算是伤後复出第一场，说低迷有点狠 02/28 11:52
90F：→ kart: 虽然昨天表现真的烂到掉渣 02/28 11:53
91F：推 JayFans0610: 没阿 他这个赛季的防守比上个赛季退步不少吧 02/28 11:53
92F：→ JayFans0610: 还被说过於专注於他的外务 02/28 11:54
93F：推 kart: 这季我觉得在於不够consistent，关键时刻还是常有他的身影 02/28 11:59
94F：→ kart: 话说隔壁棚我觉得雷霆季後赛要翻勇士或马刺都不可能，他们的 02/28 12:00
95F：→ kart: 整体表现就是冠军级别的球队-1级，战术细节和执行都不好 02/28 12:01
96F：推 KingsWebber: CURRY真的有够扯...今年要拿冠军真的很难很难 02/28 12:28
97F：推 LinBronJames: 这真的是Curry的时代了，QQ 02/28 12:35
98F：→ LinBronJames: 重点是看他那个打法如此顺畅轻松，数据却是这样 02/28 12:36
99F：推 kart: 不过我觉得要翻掉勇士还是要守死其他人，今天等於是其他人烙 02/28 12:40
100F：推 LeBronJame23: 只能期待Curry季後赛不会这麽准 02/28 12:40
101F：→ kart: 赛，雷霆就有不少赢球机会，但是真的是自己搞掉的，雷霆这场 02/28 12:40
102F：→ kart: 打得也没比平常好太多其实。让Curry得5-60分都坚持单防不放 02/28 12:41
103F：→ kart: 其他人，或是Curry一拿球就包夹让对手永远有空挡，二择一 02/28 12:42
104F：→ kart: 现在的勇士不可能全面守住的了，二择一之後就看运气了 02/28 12:42
105F：→ JayFans0610: 可怕的是多抢30颗篮板，命中率也没差太多，但雷霆还 02/28 12:43
106F：→ JayFans0610: 是输了 02/28 12:43
107F：推 kart: 雷霆领先10+分以後就是不断的失误，要不是勇士今天组成放枪 02/28 12:46
108F：→ kart: 大队，雷霆根本连OT都没得打就GG了 02/28 12:47
109F：推 joulin: 不过 要不是KD犯蠢 不然雷霆抢那麽多篮板 还是有用拉 02/28 12:51
110F：→ joulin: 正规赛早该赢了 还给Curry上演神迹 02/28 12:51
111F：→ joulin: BTW 版主 是签谁啊??? 02/28 12:51
112F：推 cksxxb123: Curry已经不是这个联盟的等级了 02/28 12:53
113F：推 joulin: 已经签人了 版主怎麽没放版标 哈哈 02/28 12:55
114F：推 iloveeve: 我也觉得CURRY等级超过这联盟了 02/28 12:56
115F：推 JayFans0610: 现象级的表现 02/28 13:02
116F：→ yang1026: 拜托 想玩小球就是要JJOHNSON来拉高锋线高度 02/28 13:03
117F：→ yang1026: 别吃不到葡萄说葡萄酸 02/28 13:03
118F：→ yang1026: 雷霆失误成那样 KD被判下场也是关键 02/28 13:05
119F：推 kart: 骑士现在的阵容就可以玩小球，少了JJ也不会玩不起来，多了也 02/28 13:06
120F：→ kart: 不会就突然脱胎换骨，这叫做事实，不过连续看了几天你的推文 02/28 13:06
121F：推 JayFans0610: 早在JJ被买断之前我就说过我对JJ无感了 02/28 13:06
122F：→ kart: 我想可能还是不用理会比较简单 02/28 13:06
123F：→ JayFans0610: 吃不到葡萄说葡萄酸？ 别闹了 少嘴炮了 02/28 13:07
124F：→ kart: 不过雷霆输也不是KD犯蠢而已，就是整队等级不到顶，很像有时 02/28 13:08
125F：→ kart: 後的骑士 ^^，不过骑士还是有一些场次表现得很精彩的，雷霆 02/28 13:08
126F：→ yang1026: 继续矮个子小球吧 防守吃大亏三分不靠谱 看怎麽追分 02/28 13:08
127F：→ kart: 反而是靠两个top5球员开无双拿到这战绩，更不像一支球队 02/28 13:09
128F：→ yang1026: 至少雷霆西河比KI威很多 不过也是磨出来的 02/28 13:10
129F：推 JayFans0610: 去年下半季就是靠小球救一堆比赛回来咧 不能追分？ 02/28 13:11
130F：→ yang1026: 2011雷霆总冠军赛就是都打ISO不过这3年进步很大 02/28 13:11
131F：→ JayFans0610: 我以为2011冠军是热火打小牛欸 原来是打雷霆阿 02/28 13:12
132F：→ yang1026: 现在假想敌都放在勇士了还在季赛 02/28 13:12
133F：→ yang1026: 说错2012年 算2011到2012球季 02/28 13:13
134F：→ JayFans0610: 去年打马刺那场 你知道最後追分是啥阵容吗? 02/28 13:13
135F：→ JayFans0610: TT-JJ-LeBron-Shump-Irving 02/28 13:14
136F：→ yang1026: 仔细研究对上勇士该摆甚麽阵式才是研究重点 02/28 13:14
137F：→ yang1026: 前面都说了身高对防守有一定影响JJ至少200cm 02/28 13:16
138F：→ yang1026: 你的小球摆DELLA+KI+香波 防守上很吃亏 02/28 13:18
139F：推 JayFans0610: JJ防守出了名的烂 你说他防守有贡献? XD 02/28 13:18
140F：→ yang1026: 看一下勇士小球阵容的高度跟厚度吧 02/28 13:19
141F：→ JayFans0610: 那JJ比Joe还高 干嘛还要Joe? 02/28 13:20
142F：推 gm79227922: 有新朋友的风格分析吗 02/28 13:28
143F：推 Lacus0827: 在76人混过(?) 02/28 13:30
144F：推 a28200266: JJ在当时是无可奈何的吧 要3分才丢她 02/28 17:20
145F：→ a28200266: 现在Delly跟JJ比我想应该不会因为身高而放JJXD 02/28 17:22
146F：→ a28200266: 看Yang想打的就是勇士的摇摆人阵容 这在骑士很难 02/28 17:25
147F：→ yang1026: 不要给我同时摆3支195CM在场上 02/28 19:18
148F：→ yang1026: 所以有J.JOHNSON会有差 02/28 19:20
149F：推 JayFans0610: 那你就去看热火阿 Deng、Winslow、Joe 够多了吧 02/28 19:29
150F：→ JayFans0610: 事实就是Joe不会来 想要看摇摆人去看热火吧 02/28 19:30
151F：推 Lacus0827: 马刺有可能为了骗人丁裁RB 可以抢喔(误 02/28 19:31
152F：→ JayFans0610: 你们裁Simmon在跟我说 谢谢 ＸＤ 02/28 19:31
153F：推 koyoer: 算了拉 都想要james加入勇士的人还要分析什麽 去玩游戏吧 02/29 01:12
154F：推 skunnyk: 他就是酸酸啊，不知道J大一直理他干嘛 02/29 05:46