作者arenasis (Mr.Vengeance)
看板Cavaliers
标题Re: [外絮] 骑士觉得Kyrie Irving配不上顶级合约
时间Mon May 26 17:22:24 2014
别把事情讨论得复杂化。
骑士夏季的操作目标即为确立发展的核心，在我看来核心球员就是
KI、Waiters、
Bennett、2014状元，也许後三者中有两者会被放进大包裹交易来另一个球星，或
者你觉得Bennett没救了之类，那也无妨，反正把名单换成KI、交易来的球星、2014
状元就可以。其他澳洲人、Deng、Hawes、俄国男那些都是次要，找五位最好的，
可以跟联盟任何一组先发对尬的的球员，配上合适的教头，足够打季後赛了。
上篇的推文已经有人陆续点出重点，有些是我自己补上的看法：
1.KI年轻，还能再发展
2.现行CBA之下母队能给的钱真的很多
3.近年来很少有新秀拒绝第一次续约（印象中没有吧？）
4.他的球衣是全队卖最好的
5.骑士抽到2014状元，各年状元可一起打球
6.KI没有厉害到能掀起The Decision这种规模的大风浪
那，你干啥不付钱续约。
有些人提出如果能强化球队实力，骑士就该交易KI，只有理论上可行，就跟Griffin
前几天抽完签说「如果交易我能让球队变强，那我就把自己交易出去」，你也不会
真的叫Gilbert撵走他吧。坦白讲，除非你是大城市名门，大喊「我是紫金湖人」、
「我是纽约尼克」，或者队伍里已经有球星「快来跟三王打球」，可以吸引FA，否
则中小市场球队，
球星一走，基本上就是损失。
2012年胡子交易
雷霆拿到 Kevin Martin, Jeremy Lamb 跟两张首轮签。的确，这是薪资考量下不得
不为的交易，我想没有人会认为Martin比胡子更好，雷霆的3核心从此成为两核心。
2011年甜瓜交易
金块拿到Wilson Chandler, Raymond Felton, Danilo Gallinari, Timofey Mozgov,
the Knicks 2014 first-round draft pick, the Warriors' 2012 second-round
pick, the Warriors' 2013 second-round pick and $3 million in cash.
这已经算是公认不坏的巨星出走交易，但金块持续两年一轮游後，最佳教练和最佳
总管走人，还是跌出季後赛，这些球员表现算是OK，可是球队至今未找到新的招牌。
2011年CP3交易
Traded G Chris Paul and two future second-round draft picks to the Los
Angeles Clippers for G Eric Gordon, F Al-Farouq Aminu, C Chris Kaman and
a first-round draft choice.
2012 DH12交易
The Magic will receive Arron Afflalo, Al Harrington, Nikola Vucevic, rookie
swingman Moe Harkless, forward Josh McRoberts, forward Christian Eyenga, a
first-round pick from either the Nuggets or the New York Knicks in 2014, a
protected first-round pick from the Sixers, a protected first-round pick
from the Lakers in 2017, a second-round pick from the Nuggets in 2013 and
a conditional second-rounder from the Lakers in 2015.
黄蜂（鹈鹕）随後开始重建，魔术的交易更是让该队球迷赞不绝口，魔术的确拿到大
笔即战力、潜力与未来资源，但请大家注意一个前提：这些资源都是「重建」用的，
帮助魔术从「为DH12打造的球队」再出发。骑士已经脱离这个囤积资源的阶段，要迈
入转化资源为战力的时期。
最後我引用本季中骑士内斗最激烈，成为全国媒体关注焦点时，一位在骑士球团工作
的内线人士的发言「
我每次跟其他队伍的成员讨论KI，都觉得他是全国的众矢之的，
但每次我接着问那些人，那麽把KI交易给贵队如何，他们都讲好啊好啊」。
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1F：推 McDaniel:说真的，一名好的总教练，可以让这盘好料炒出一道好菜。 05/26 17:31
2F：→ McDaniel:KI数据下滑还有Bennett 适应NBA 的问题，或许就会改善 05/26 17:31
3F：→ McDaniel:骑士队已经用了三四季在蒐集潜力新秀，也是该在成绩上有 05/26 17:32
4F：→ McDaniel:所表现了。这次的选秀，真的给了骑士队很大的机会重返季 05/26 17:33
5F：→ McDaniel:後赛，但最最关键的点，由这三四季看过来，主要还是教练 05/26 17:34
6F：→ McDaniel:现在天份都已经备齐了，就欠好的总教练这个「东风」了... 05/26 17:35
7F：推 jinpenchi:红色那段很多球迷也这样.... 05/26 17:51
8F：推 death0412:不得不推最後一句中肯XDD 05/26 17:58
9F：推 mrchica: 05/26 18:05
10F：推 hua1027:推 05/26 18:27
11F：推 hump:楼下KI黑 05/26 18:27
12F：推 cherngru:推 05/26 19:08
13F：推 shangyen:推 05/26 19:13
14F：推 jiuan1027:推这篇 给点耐性吧 05/26 19:43
15F：推 jiuan1027:而且上面那些例子几乎都是母队最後不得不的被迫选择交 05/26 19:49
16F：→ jiuan1027:易,而不是主动想把人送出去 05/26 19:49
17F：推 JackieShane:推，会把当家球星交易出去的少之又少，通常需要该球星 05/26 20:07
18F：→ JackieShane:主动要求或关系闹僵 05/26 20:07
19F：→ JackieShane:更何况ki才刚打完三季，下季才是RFA 05/26 20:09
20F：推 JackieShane:再者我在前篇的推文已经提过，a大上面的例子也列出前 05/26 20:15
21F：→ JackieShane:几次球星交易了，可以发现现在的球星交易少有球星互 05/26 20:15
22F：→ JackieShane:换，大多是一只换少女时代，但我们自己已经有少女时代 05/26 20:15
23F：→ JackieShane:，还要换一队进来花时间养吗？这样真的是倒退回前两三 05/26 20:15
24F：→ JackieShane:年 05/26 20:15
25F：推 jinpenchi:只要不要动到A大提到的那几位，骑士还是有人可以换 05/26 21:20
26F：→ jinpenchi:只是称不上少女时代，都是一些浅力 05/26 21:20
27F：推 teller526:推 05/26 21:22
28F：推 shangyen:希望14-15球季是骑士逆风高飞的一季 05/26 22:19
29F：→ evangelew:除非要重建或是球团觉得此球星十之八九留不住 不然不太 05/26 23:57
30F：→ evangelew:有机会会去交易球星 05/26 23:57
31F：推 MrLuna:一堆人还是把个人跟团体混再一起谈 05/27 00:16
32F：→ MrLuna:KI大可公开表态 :老子不爽留人 想去大城市 05/27 00:18
33F：→ MrLuna:可是他为什麽要甘愿被老板这样羞辱 是人才还怕没人要嘛 05/27 00:19
34F：→ MrLuna:自己哪里黑自己最清楚 後场人才过剩 有价低市场的不少 05/27 00:21
35F：→ MrLuna:真的别以为 老板们会CARE那一点钱 除非你有KOBE LBJ这麽屌 05/27 00:22
36F：推 shangyen:你除了说黑还会说什麽? 没梗就别酸了 05/27 00:24
37F：推 shangyen:KI放不放话跟他黑不黑有什麽关联? 你以为每个人都像Kobe 05/27 00:27
38F：→ shangyen:一样爱吹蜜喔 05/27 00:27
39F：推 xw668:他在总板也是有名的那个...不需要跟这id认真 05/27 00:28
40F：推 hump:你加鲁比欧最屌啦,下次签一年四千万 05/27 00:31
41F：→ arenasis:遮住ID的话,还以为5层楼的推文是5个不同人推的,欠缺组织 05/27 00:34
42F：推 r44621:这ID不是只有发情报文的功能而已吗 05/27 01:00
43F：推 WasJohnWall:[如果]有好筹码换 那除了KI 2014状元跟米粉外都能丢 05/27 01:57
44F：→ WasJohnWall:KI现有的身价和今年状元签的价值骑士丢了才脑残 05/27 01:59
45F：推 James781004:这里难得也有神经病来乱 大家体谅点 05/27 10:43
46F：推 JackieShane:Chad Ford今天的报导，引用了骑士的消息来源，但感觉 05/28 09:12
47F：→ JackieShane:就是众说纷纭，也许是骑士内部本来就众说纷纭，还是在 05/28 09:13
48F：→ JackieShane:放烟幕弹？xD 05/28 09:14
49F：→ JackieShane:不过看起来Wiggins和Embiid目前应该稍稍领先 05/28 09:15
50F：→ JackieShane:另外，报导说Embiid增重了15磅，而Parker阵营驳斥了先 05/28 09:16
51F：→ JackieShane:前的爆肥传闻 05/28 09:16
52F：→ arenasis:目前不可能归纳明显主流意见的,这三人应该还没进过任何 05/28 09:36
53F：→ arenasis:一支NBA队伍的球馆里试训 05/28 09:36
54F：推 JackieShane:关於试训，这三人好像拒绝了赛队的邀请，似乎真的都只 05/28 09:48
55F：→ JackieShane:愿为前三顺位试训 05/28 09:49
56F：→ JackieShane:而另有消息是Embiid阵营正在与骑士讨论背部体检的事～ 05/28 09:50
57F：推 cherngru:虎璞论坛及国外民调一面倒向选Wiggins，虎仆就大部份Wigg 05/28 10:22
58F：→ cherngru:ins 和几个想embiid ，espn 36%认为应该选Wiggins. 33%pa 05/28 10:22
59F：→ cherngru:rker.只有16%认为应该选Embiid 05/28 10:22
60F：→ cherngru:再提供一个思考点，十年来除了当肯，没有一个选秀壮元是 05/28 10:22
61F：→ cherngru:中大前峰带领球队冠军，当然，是不用拿embiid 跟当肯比。 05/28 10:22
62F：→ cherngru:另外十年来前三顺位选中大前峰者，最後这个球员养成all s 05/28 10:22
63F：→ cherngru:tar 的机率似乎也不高，养坏的有印象倒是不少orz 05/28 10:22
64F：→ cherngru:结论，国外想法大致符合历史统计，ptt 果然是反指标XDDD 05/28 10:22
65F：推 JackieShane:其实近几年在前三顺位入选的中前锋，成为all star的比 05/28 10:57
66F：→ arenasis:虎扑......拜托,那个地方到现在还有认真觉得Amico是最具 05/28 10:58
67F：→ arenasis:公信力的骑士记者的人耶@@ 05/28 10:58
68F：→ JackieShane:率真的不算低，去年选秀会前就有人统计过了，应该说还 05/28 10:58
69F：→ JackieShane:比养坏的机率高 05/28 10:58
70F：→ arenasis:如果他们觉得别选Embiid,那我要慎重考虑支持选Embiid 05/28 10:59
71F：→ JackieShane:刚刚又去随便点一下选秀历史，要拉到10年来看的话，应 05/28 11:00
72F：→ JackieShane:该有过五成机率成为all star 05/28 11:01
73F：推 JackieShane:虎扑就是个奇妙的集散地啊，有时消息很快有时又莫名奇 05/28 11:10
74F：→ JackieShane:妙的"超"慢 05/28 11:11
75F：推 cherngru:哈哈，不只虎璞啊，espn也是啊，另外，夺冠率怎麽大家也 05/28 11:14
76F：→ cherngru:选择忽视orz 05/28 11:14
77F：→ cherngru:all star再多夺冠率不佳也没用啊XDDD 05/28 11:14
78F：→ arenasis:消息倒是还好,里面的人程度落差真的大到离谱,高的很高, 05/28 11:15
79F：→ arenasis:低的低到吐血... 05/28 11:15
80F：推 JackieShane:科科，近十年前三顺位入选的人，带领球队夺冠的机率 05/28 11:16
81F：→ JackieShane:不论前场後场，都是"0"啊 05/28 11:16
82F：推 cherngru:人多咩，又是开放论坛，ptt水准较齐一是因为普遍是大学 05/28 11:17
83F：→ cherngru:生 05/28 11:17
84F：→ arenasis:不是忽略ESPN,而是你推文中一出现"虎扑"这字,我就自动 05/28 11:17
85F：→ arenasis:开始质疑整沱推文的可信度 05/28 11:17
86F：→ cherngru:应该说，近十年夺冠队伍，是选秀状元带领夺冠的，除了当 05/28 11:18
87F：→ cherngru:肯，夺冠率是零。 05/28 11:18
88F：→ JackieShane:甚至这30人中，到底有谁夺冠的我想不出来 05/28 11:18
89F：→ arenasis:Wiggins我整年没提过,因为打从一开始就不信赖这人,他就是 05/28 11:18
90F：→ arenasis:一副最後会开The Decision的脸XD 05/28 11:19
91F：推 cherngru:这三十人lbj 不就是吗？XDD Wade 是第三还第四顺位啊 05/28 11:21
92F：推 JackieShane:这十年内带队夺冠的状元，只有LBJ和TD啊 05/28 11:21
93F：→ JackieShane:一只内线，一只内/外，加起来内线胜xD 05/28 11:23
94F：→ JackieShane:LBJ已经是11年前的人物吧 05/28 11:23
95F：→ JackieShane:把它加进去其实也只有他 05/28 11:23
96F：→ arenasis:我怎麽记得那个调查讲的带队,是指没转队过=>母队 05/28 11:24
97F：推 cherngru:是啊 05/28 11:25
98F：推 JackieShane:只是单纯指出小米酒大提出的两点，其实仔细算算并不是 05/28 11:26
99F：→ JackieShane:如此，十年内带队夺冠的状元，只有LBJ和Duncan啊，所 05/28 11:27
100F：→ JackieShane:以并不能拿来说选内线状元比较拿不到冠军 05/28 11:27
101F：→ JackieShane:至於十年内前三顺位成为all star，没有仔细算，但之前 05/28 11:27
102F：→ JackieShane:有人算过，机率上内线其实也跟平均相差不远 05/28 11:28
103F：推 cherngru:其实要统计all star和夺冠 ，应该是1-3号位赢，但我懒了o 05/28 11:28
104F：→ cherngru:rz 近十年中前峰养成太不易了。 05/28 11:28
105F：→ JackieShane:去年那篇就是在讨论，其实长人论的确是式微了，但并没 05/28 11:30
106F：→ arenasis:其实小米酒兄直接讲中锋养成不易就算确切表达意见了,因为 05/28 11:30
107F：→ JackieShane:有想像中这麽惨 05/28 11:30
108F：→ arenasis:这真的还满常见,而且多数人也同意XD 05/28 11:30
109F：→ arenasis:同时亦是不赞成挑Embiid的主论点之一 05/28 11:31
110F：推 cherngru:应该是这样讲，如果有夺冠野心，选内线状元应如当肯和欧 05/28 11:32
111F：→ cherngru:尼尔的完成度，不然，其实选Wiggins 或Parker 保险一点。 05/28 11:32
112F：推 JackieShane:我也觉得长人养成不易，但有时候在舆论推波助澜下，对 05/28 11:33
113F：→ JackieShane:越来越强化某些观点，只是提出资料上并没有那麽差，而 05/28 11:33
114F：→ JackieShane:这也是之前看过那篇文的想法 05/28 11:33
115F：推 cherngru:我如果要讲，我就会尽力去证明资料上有差，然後发一篇文 05/28 11:36
116F：→ cherngru:，但现在停留在假设推论阶段，就推推文XDDD 05/28 11:36
117F：推 JackieShane:我的想法是，近年冠军队其实都有强力内线，除了热火只 05/28 11:39
118F：→ JackieShane:有半个xD，而骑士又没有条件去跟人家竞争那些偶尔漏出 05/28 11:40
119F：→ JackieShane:来的顶级内线FA或交易，看看似乎也只能选来用了 05/28 11:40
120F：推 cherngru:这也是个观点，这又会回到养成率的讨论。 05/28 11:42
121F：→ r44621:我还是坚持我的观点 Kansas两只随便选都能接受 别选Parker 05/28 13:15
122F：推 jinpenchi:看了热火湿婆的战术跟以前比起来.....油头真可怕 05/28 23:22
123F：→ jinpenchi:教练真的要好好挑一个能成长的..... 05/28 23:23
124F：推 hunight:其实湿婆也就是太早接班而已 以前SVG还是他师兄的时候 就 05/28 23:48
125F：→ hunight:说过他以後一定是HoF等级的 05/28 23:49
126F：推 lovecmgirls:楼上是指SVG以前说过湿婆是HOF等级???? 这恭维也太大 05/28 23:55
127F：推 jinpenchi:目前以某种角度来看骑士只要正常选也算一种提前合体的阵 05/29 00:26
128F：→ jinpenchi:容....所以要找一个压住他们又要让他们成长教练，这跟中 05/29 00:27
129F：→ jinpenchi:状元难度差不多吧....除非阵营里原本就有慧眼独具的人 05/29 00:27
130F：推 EvanYang:spo三王合体第一年烂到翻，连发球都发不好，当时已经是 05/29 00:29
131F：→ EvanYang:他执教第三年了。三王第二年有点进步，第三年不错，今年 05/29 00:30
132F：→ EvanYang:真的很强，他也是一步一步给时间给机会练出来的 05/29 00:30
133F：推 James781004:对吼 差点忘了摇摆人很容易成为叛徒背骨仔 05/29 00:53
134F：推 James781004:我们禁不起另外一次的Decision 不可不慎 05/29 00:56
135F：→ arenasis:这跟摇不摇摆无关啦XDD 就是看那个性觉得不顺眼而已... 05/29 00:58
136F：推 WasJohnWall:最终会选择Parker我只想的到是考虑新秀约走完铁定留下 05/29 01:00
137F：→ WasJohnWall:就以往外电来看 Parker的个性领导力跟好於其他2人 05/29 01:02
138F：→ WasJohnWall:Parker真是有Pierce传球的Melo..那状元也不用太意外 05/29 01:05
139F：推 jinpenchi:说道个性.....LBJ在做Decision前根本看不来他的想法 05/29 01:08
140F：→ jinpenchi:维持球队强度就不怕会有第二次Decision，不要太一人球队 05/29 01:09
141F：推 Jordanptt:前GM没天兵乱搞让Boozer跑掉,也不会变成一人球队 05/31 16:38
142F：→ arenasis:Boozer的事我还是倾向此人诚信问题比较大,当然没能透彻 05/31 23:25
143F：→ arenasis:了解他的个性,还给他可乘之机也不能说处理的好 05/31 23:25
144F：推 cherngru:1.是前前前gm 06/01 15:01
145F：→ cherngru:2.a大说的boozer自己也有问题 06/01 15:01
146F：推 starchiang:好阿好阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/02 03:14
147F：推 theparanoid:骑士可以Deng+双状元换LBJ了 06/16 12:00
148F：→ arenasis: ^^^^^^^^^^^^^ 还是别做傻事好 06/16 13:19
149F：推 jinpenchi:自由球员也不是说换就换的，可以跟DH一样直接走人 06/19 14:29