作者LaurenceS (Laurence of Formosa)
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标题Re: [分享] npnf204目录
时间Sat Sep 24 10:48:16 2016
你见到我否认基督有人性了?
一定要被造才有人性吗?
还是一定要BMW才是德国车
逊尼派才是穆斯林?什叶派就不是穆斯林是犹太人?
基督当然有人性
但其人性和人的人性来源不同
人类人性的来源是被造
基督人性的来源则不是
为什麽??因为基督的由来显然不是跟人类一样的
自奥秘而生和自血气而生不是一个概念
既然自血气而产生已经register是被造了
奥秘而生显然跟你自然受精然後顺血气而生不是一回事
然而其中最大的奥秘旧是几使如此基督的人性与人的人性无异
而基督和人最大的差异及是罪与无罪但教义已经阐明
罪恶本身是人始祖造的业带来业障并非原本人性的一部分
因此基督无罪的事实并无损其人性的完整
正教对神整体存在的理解有很多论述
整理出来就是我说过的三个超越
超越时间
超越空间
超越物质
在基督的人性方面已经阐明了
超越物质的上帝
是可以操纵物质的存在本身
甚至存在与不存在之外对上帝而言还有别的可能
(那些可能就别计较了 反正受限於物质空间时间的大家都不可能)
既然奥秘的无限是到这种程度
奥秘而存在的基督肉体能达到与人成分相同也就不令人意外了
而上帝超越时间的现实则可以解决创造论vs演化论的争议
因为如果时间的流动被超越的话
上帝可以在数亿年中度过一日
也可以在一秒钟度过数亿年
我们可以直接研判说上帝让泥土产生有机物
然後有机物转化成生命然後生命演化成人头两位亚当夏娃
不也基本上是上帝用泥土创造人吗?
(只是 t = ? 的问题而已
但是对上帝而言因为上帝是超越时间的所以根本没差)
泥土不会自己产生有机物
有机物的形成即是上帝的杰作
原本多样的万物存於道中这回事
在上帝分享"存在"的过程中慢慢unfold
及是上帝有造而万物受造
(这几本上符合工程步骤的原理
一定要有概念才能发展然後有设计
没有概念就没有设计是铁一班的事实)
生命受造的自然即是精卵结合而生
但是基督是自奥秘中子道成肉身而生
显然非自然因为自然是受造物的本性
因此在正教的概念里面
我们会比较强调的地方就是基督的"进来(宇宙)"
而非强调成一种"构成"
同样的，这到底是怎麽回事即是奥秘
至於在道中的存在到底是怎麽样的存在
也是受限於宇宙物质时间的我们无法了解的。
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毛泽东思想战无不胜(X) 耶和华慈悲战无不胜(O)
毛主席是我们心中的红太阳(X) 基督耶稣是众生永远的天可汗(O)
总路线是照耀我们各项工作的灯塔(X) 天可汗是照耀我们各项工作的灯塔(O)
以阶级斗争为纲(X)以山上圣训为道(O)
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1F：推 df31: 你是人吧？ 09/24 11:13
2F：→ df31: 记得看目录 09/24 11:14
3F：推 df31: 另，若基督的人性没有某种的构成，他就是个影子了。。。看 09/24 11:16
这就必须要看构成的定义是什麽了
奥秘而生即是跳过创造的构成
因为物质存在可能对上帝来说都是相对了
道的存在，存在於道中才有其绝对性
4F：→ df31: 来，你还还不知道你已经是幻影论了？ 09/24 11:16
5F：→ df31: 还有，亚当夏娃可不是从精子和卵子来的吧？ 09/24 11:17
6F：→ df31: 有例外哦！ 09/24 11:17
如果考量到上帝的三个超越
是不是基本上是一样的
单单看猴子演化成人那一步
亚当和夏娃的确精卵构成而生
但是如果把上帝时间的超越也带入考量
整个创造的过程还包含无机物因为上帝的奥秘化为有机物
有机物再因为奥秘化为生命，最後生命的繁殖再由奥秘从细胞分裂
经历数个阶段演变成有性生殖，其中包含泥化有机也包含精卵构成
所以既使泥土造的也是精卵构成而生
这就是上帝创造人受造的存在本质的奥秘
而基督显然不是这样来的
所以基督奥秘而生的process则不能等同於受造的process
这都是道在物质存在这个点超越性的奥秘
然後为什麽上帝把这个几百万年的步骤依照祂自己的座标一天就弄出来
可是实际上宇宙还是经历几百万年的?这就是上帝在时间本质上超越的奥秘
※ 编辑: LaurenceS (162.221.120.167), 09/24/2016 12:11:59
※ 编辑: LaurenceS (162.221.120.167), 09/24/2016 12:25:27
7F：推 df31: 所以，你讲的还都是【你认为】，仅此而已。 09/24 14:39
8F：→ df31: 还是建议你，先请你的神甫(包括你)，买本npnf204，读完500 09/24 14:41
9F：→ df31: 页，我们的讨论才会有意义。 09/24 14:41
10F：推 df31: 对了，【幻影论】从未否认基督有人性过。但是，他们对基督 09/24 19:22
11F：→ df31: 的人性的定义是影子，这就out了！ 09/24 19:22
他们也从来没定义基督的人性过
12F：推 theologe: 所以L有定义基督人性为影子？这不叫逻辑跳跃、指鹿为马, 09/24 19:26
13F：→ theologe: 不然叫甚麽？ 09/24 19:26
※ 编辑: LaurenceS (162.221.120.167), 09/24/2016 19:27:54
14F：推 df31: 基督人性都没构成了。。。具体的物质会没有构成吗？若是他 09/24 19:31
15F：→ df31: 的观念和用词不妥，表错意思，麻烦你找他，别找我。谢谢合 09/24 19:31
16F：→ df31: 作。 09/24 19:31
※ 编辑: LaurenceS (162.221.120.167), 09/24/2016 19:32:39
17F：推 df31: 麻烦请你注意，他的问题跟你一样，因为胡扯，每次被人家堵 09/24 19:33
18F：→ df31: 死，就换一套说法，永远没有自己的定见。这方面您是行家了 09/24 19:33
19F：→ df31: ，难道看不出来吗？ 09/24 19:33
20F：推 theologe: 那是你吧，我换词句不代表意见改变，你自己一堆概念都傻 09/24 20:20
21F：→ theologe: 傻分不清楚，不要跟我扯这个你自己的问题。 09/24 20:20
22F：推 theologe: 我前面已经分析过了，你们一个在讲「本性」，一个在讲「 09/24 20:23
23F：→ theologe: 出现方式」，根本鸡同鸭讲，你还可以给别人戴这麽多帽子 09/24 20:23
24F：→ theologe: 而不知羞愧。 09/24 20:24
25F：推 df31: 来，告诉大家基督的人性是不是被造的？。。。哈 09/24 20:24
26F：推 df31: 你最早否定，後来变成不承认不否定，现在是有限度承认，然 09/24 20:26
27F：→ df31: 後呢？要不要再往後退两步？ 09/24 20:26
28F：→ theologe: 又逃避了？呵呵。你说别人是幻影论的证据在哪里呢？ 09/24 20:26
29F：→ df31: 我可是很爷们的！至死不渝，打死不退，扒皮不改:被造的！ 09/24 20:26
30F：→ theologe: 你扯东扯西，也掩盖不了你胡乱指控的事实。 09/24 20:26
31F：→ df31: 这就是我和你的分别。 09/24 20:27
32F：→ theologe: 喔 你承认自己在扯东扯西啦：） 09/24 20:27
33F：→ theologe: 快拿出证据来！说别人幻影论，麻烦负责任，还是你要承认 09/24 20:28
34F：→ theologe: 自己是假装男人？ 09/24 20:28
35F：→ LaurenceS: 思维受空间物质的限制 上帝本质是超越物质 09/24 20:33
36F：→ LaurenceS: 不是没有物质 09/24 20:34
37F：→ LaurenceS: 然後上帝存在是超越空间所以受限於空间的我们感受不到 09/24 20:36
38F：→ LaurenceS: 基本上这样的存在根本不是幻影 09/24 20:37
39F：推 df31: 那麽，基督的身体是不是物质？ 09/24 20:42
40F：推 theologe: 他正文不是有"奥秘而存在的基督肉体能达到与人成分相同" 09/24 20:58
41F：→ theologe: "其中最大的奥秘旧是几使如此基督的人性与人的人性无异" 09/24 20:59
42F：推 df31: 神学家，你是lawruence肚子里面的蛔虫吗？ 09/24 20:59
43F：→ df31: 那麽喜欢插嘴，替他说话，你是他的【分身】啊？ 09/24 21:00
44F：→ df31: 别鸡婆了，可以吗？！ 09/24 21:00
45F：推 theologe: 人家文章写得清清楚楚，你不从他的文章去谈，你要谈甚麽 09/24 21:01
46F：→ theologe: df习惯这种无视别人讲过的话，还嚷嚷甚麽尊重证据！？ 09/24 21:01
47F：推 df31: 所以，我说你鸡婆的要死。我问他的问题，干你屁事！？ 09/24 21:03
48F：→ df31: 你摆明了在教他怎麽赖皮，不要以为我不知道。 09/24 21:03
49F：推 theologe: 奇怪了，这里是公共讨论，又不是你家 09/24 21:04
50F：→ theologe: 那两句话不是本文他的话吗？你要无视吗？ 09/24 21:04
51F：→ theologe: 请你从那两句话里提出「幻影论」的证据来，否则你该道歉 09/24 21:05
52F：→ theologe: 吧？ 09/24 21:05
53F：→ theologe: 你那种逻辑跳跃与一堆贬低人、戴帽子的方式，让我跟其他 09/24 21:07
54F：→ theologe: 参与这场公共讨论的人，眼睛看得很痛！ 09/24 21:07
55F：推 df31: 是啊！这是公共论坛，不是你家後院，麻烦你学习尊重他人， 09/24 21:09
56F：→ df31: 不要随便插嘴，做别人的蛔虫代言人。 09/24 21:09
57F：→ theologe: 你的证据呢？还不快提出来？ 09/24 21:09
58F：→ theologe: 这个问题是我先问你的吧？是你在插嘴扯别的话题 09/24 21:10
59F：→ theologe: 像个男人提出证据来！ 09/24 21:10
60F：推 df31: 你怎麽那麽喜欢做蛔虫呢？ 09/25 14:32
61F：→ df31: 你这麽死命为他卖命？为什麽呢？好奇怪哦？ 09/25 14:33
62F：推 bmcat: 要不是这种斗嘴很无聊,能有机会认识东正教神学观很难得喔^^ 09/25 16:56
63F：→ df31: 本来就是.不过,L不是东正教,这必须说清楚. 09/25 17:01