作者y956403 (哈哈哈哈呵呵呵呜呜呜呜)
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标题[问题] 没钱出国念CS硕 该坚持吗
时间Wed Oct 11 22:36:17 2017
各位好，小弟最近从115CS转到114EE，但老实说对晶片啊电路之类的东西
不太感兴趣(也不到讨厌)，还是比较想往CS领域走，因此有些问题想请教
前辈们...
首先就是小弟家里经济不是太好，生活是没问题但是不想让父母负担太大
，所以目前都是用学贷在读书。看到ptt几乎一面倒地都说CS要出国念书、
工作比较有前途，想请问如果家里没有钱让我出国念硕，有没有什麽方法
可以靠自己出国呢？或者说留在台湾念CS硕，毕业後或者工作几年後要出
国工作有没有可能？因为听说身分是一个大问题...但是又很怕没出国成
功，程度又不是非常好，最後只能在台湾拿月薪4、50k...
另外我也想问如果假设我的程度就是中等而已，台湾的CS硕跟国外的CS硕
比起来，在找工作或是待遇方面的差距会不会很大？如果很大的话，我是
不是应该说服自己继续走EE，之後推国内电机所，将来做个IC design之类
的？虽然对硬体没有什麽兴趣，但至少在台湾目前待遇算是不错。
简单来讲我的问题就是：没钱出国念CS硕的话，应该硬着头皮选择自己的
兴趣，推台湾的资工所，之後赌赌看能不能出国工作呢？还是认命继续走
不太喜欢但也不讨厌的EE，推个电机所，将来乖乖留在台湾工作呢？
第一次在本版po文，又刚好是学生文，有哪里说错或不妥还请见谅(欢迎直
接打醒我)。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.114.212.6
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CareerPlan/M.1507732579.A.0FF.html
1F：→ MT6797 : 纯软除了群晖之外几乎都很惨。 10/11 22:57
2F：→ MT6797 : 科技业不是只有IC design啊，不少资工走系统或玩演 10/11 22:59
3F：→ MT6797 : 算法者比作IC爽多了。 10/11 23:00
4F：→ MT6797 : 现在EE也不喜欢走纯电路了吧，都嘛拼命往系统端去挤 10/11 23:02
5F：→ MT6797 : 。听研究室学弟说机器学习听课人数多到要用站着…… 10/11 23:04
当初转来的时候打算往数位晶片走，除了能在台湾工作，还能碰一些code，但是最近上电
子电路学，觉得真的没什麽兴趣，还是想往更「软体」一点的方向走
6F：→ flysonics : CS本科干嘛想不开跑来转EE 直接念114CS明明更猛10/11 23:18
原因说来话长...简言之跟我准备的考科有关
7F：→ flysonics : 我有个同学猛猛的 靠申请奖学金出国念博士 参考看看10/11 23:19
8F：→ flysonics : 不然就是另一个同学 ics出来待R待了几年 钱也存够了10/11 23:20
9F：→ flysonics : 托福也准备好了 学分也靠coursa补强了 一样出国念博10/11 23:20
10F：→ flysonics : 114EE不要太夸张的 大猪屎屋待个几年还是能存够钱的 10/11 23:21
11F：→ flysonics : 你要烦恼的是出国念完CS硕该怎麽留下来10/11 23:22
12F：→ flysonics : 你如果出国念完不留在国外工作 那就真的是浪费+浪费10/11 23:22
13F：→ flysonics : 走系统软体可以去IBM 听朋友说最近几间美商都有考虑10/11 23:23
14F：→ flysonics : 在台湾扩大系软的部门(台湾CS人才便宜?) 10/11 23:24
奖学金是指系上提供的吗？我有看了一下教育部留学贷款的申请条件，好像身上不能有学
贷QQ
所以前辈会建议我目前继续走EE，然後做一阵子猪屎屋，等存够钱再去读博吗？听说有些
领域的博士找工作没有硕士吃香，毕竟年纪也比较大，请问在CS领域也是如此吗？
※ 编辑: y956403 (140.114.212.6), 10/11/2017 23:45:09
15F：推 crazy1485 : 说什麽都要出国拼一次 10/11 23:40
16F：→ flysonics : 老实说 我现在跟你讲吃不吃香其实不准 因为等你真的 10/11 23:50
17F：→ flysonics : 念出来了起码也是五六七年後的事了 天晓得那时候全 10/11 23:50
18F：→ flysonics : 球科技业长怎样 10/11 23:51
19F：→ flysonics : 至少目前为止 CS博只要有跟对大老的 进FLAG都不困难 10/11 23:52
20F：→ flysonics : EE博我也有例子是跟对大老後直接进歪国design house 10/11 23:53
21F：推 takuro1026 : 身为一个在美国的鲁蛇工程师，应该可以说两句10/11 23:53
22F：→ takuro1026 : 大家都以为出国就是一切顺遂人生胜利... 先去 10/11 23:54
23F：→ flysonics : 所以重点在跟对大老 好提高胜率10/11 23:54
24F：→ takuro1026 : 移民政策一直在紧缩，周遭朋友抽到工作签的大多 10/11 23:55
25F：→ takuro1026 : 中间卡一句没送出去... 先去google看看成功跟失败的10/11 23:55
26F：→ takuro1026 : 案例 然後再来决定要不要投资冒这个风险10/11 23:56
27F：→ takuro1026 : 周遭朋友抽到工作签的大多都因各种理由被RFE 10/11 23:56
28F：→ takuro1026 : 除了大型科技公司可以让你转去国外之後有身份再转 10/11 23:56
29F：→ takuro1026 : 回美国以外 其他要是没身份硬要留美国 真的很辛苦 10/11 23:57
30F：→ takuro1026 : 我个人是坚信 只要够强自然会有机会... 虽然自己10/11 23:58
31F：→ takuro1026 : 现在还是很弱..但是CS的出路绝对不是只有出国念书 10/11 23:58
32F：→ flysonics : 可是CS在台湾真的是没有高薪产业... 10/11 23:59
33F：→ flysonics : 就像MT讲的一样 除了群晖之外几乎都很惨 跑来写FW根10/12 00:00
34F：→ flysonics : 本浪费人才 10/12 00:00
35F：→ flysonics : 出路还剩甚麽 不要跟我讲博弈耶 XD 10/12 00:01
36F：推 staysharp : 建议除了studyabroad还有其他少数职业版，都不用太10/12 00:01
37F：→ staysharp : 认真看推文XD参考就好 10/12 00:01
38F：→ takuro1026 : 大概是小的比较天真 我一直信奉三个傻瓜里的 10/12 00:01
39F：→ takuro1026 : 一句话 追求卓越，成功自然追着你跑... 10/12 00:02
40F：推 takuro1026 : 其实我不清楚怎样才算高薪... 跟美国一样吗？ 10/12 00:05
41F：→ takuro1026 : 两边物价跟生活水平本来就不一样 除了房价... 10/12 00:05
42F：→ MT6797 : 你志在纯软的话台湾真的无解，不过我不认为普通的大 10/12 00:05
43F：→ takuro1026 : 不如把英文练好 技术练好 之後不一定会只留台湾10/12 00:06
44F：→ MT6797 : 二生已经有如此觉悟。这年头电资重复的领域还不少， 10/12 00:06
45F：→ takuro1026 : 新加坡也是一个选择 离家近 身份问题简单 薪水也高10/12 00:06
46F：→ takuro1026 : 不是想阻止原PO出国读书 毕竟自己也是出国读书的人 10/12 00:07
47F：→ MT6797 : EE就只碰必修，尽量往系统走或修资工的课，其实就在10/12 00:07
48F：→ takuro1026 : 只是真的要好好想清楚... 不要再一昧听别人说了10/12 00:07
49F：→ takuro1026 : 自己怎麽想比较重要... 10/12 00:07
50F：→ flysonics : 我觉得是反过来啦 像我念书的时候根本就没有这麽多 10/12 00:08
51F：→ MT6797 : 台湾念硕士仍有EE跳去CS的例子。 10/12 00:08
52F：→ flysonics : 资讯可以参考 所以那时候想的时候就没有那麽透彻10/12 00:08
53F：→ flysonics : 所以我觉得碰到晚辈有出来问的 尽量说给他们听是比 10/12 00:09
54F：→ flysonics : 较好的 至少他们能参考的资讯也比较完整 10/12 00:09
55F：→ flysonics : 对啦 真的不能留美工作的话 其实还有很多选择10/12 00:10
56F：→ flysonics : 新加坡 日本 欧洲 对岸 但都给得没美国高就是了.. 10/12 00:11
57F：→ flysonics : 也有碰过家境好的同学 大学念完就飞出去念瑞士理工 10/12 00:12
58F：→ flysonics : 学院 念完就直接留在瑞士银行业当IT的10/12 00:12
59F：→ flysonics : 总之 私心觉得念CS能出去工作的 怎样都会比台湾好点 10/12 00:13
60F：→ flysonics : 我当年也是对CS有兴趣 其实还蛮後悔当年最後为了男 10/12 00:15
61F：→ flysonics : 人的浪漫跑去念控制的...www 10/12 00:15
62F：推 takuro1026 : 我会说看你未来规划是怎样 留国外薪水的确很高 但是 10/12 00:35
63F：→ takuro1026 : 很容易撞到天花板 加上英文又不能跟native speaker 10/12 00:36
64F：→ takuro1026 : 还有印度人比... 要转到管理阶级是有点难度的... 10/12 00:36
65F：→ takuro1026 : 不然很可能就是一辈子当programmer10/12 00:37
66F：→ takuro1026 : 我同事有一个小学就来的中国大叔 现在快50了 10/12 00:37
67F：→ takuro1026 : 每天都跟我一样坐在电脑前面写code 但是技术跟效率10/12 00:38
68F：→ takuro1026 : 又跟不上... 常常都是最早来最晚走 看了都觉得心累 10/12 00:38
69F：→ takuro1026 : 以美国来说 说裁员就是立马要你走 没有绿卡的话10/12 00:39
70F：→ takuro1026 : H1B的情况下你只有60天找工作 没找到就是回国...10/12 00:40
71F：→ takuro1026 : 美国就是熬到有绿卡 移民监坐完 才算出头吧... 10/12 00:40
72F：→ takuro1026 : 当然如果这是你人生的目标 顺顺利利工作赚钱 然後 10/12 00:41
73F：→ takuro1026 : 留在美国 之後看落地生根把爸妈接来住 这不失为 10/12 00:41
74F：→ takuro1026 : 一个好选项... 如果你期望更多 真的要仔细想想...10/12 00:42
75F：→ takuro1026 : 最好是周遭有朋友出国留学工作的 问问他们怎麽想 10/12 00:42
76F：→ takuro1026 : 不然青春岁月一下就过去了... 10/12 00:43
77F：→ takuro1026 : 小鲁我当初以为自己会就这样在美国留着...10/12 00:44
78F：→ takuro1026 : 一直到这一年才开始真的思考是不是要留 还是乾脆走 10/12 00:45
79F：→ takuro1026 : 都29岁了QQ要是重新开始 也可能是最後一次机会... 10/12 00:45
先谢谢f大、t大、M大的分享，菜鸟如我没有被呛爆太感动了QQ
看了几位的意见後我觉得自己喜欢写code就不要再把其他方向列入人生的考量了，但还是
想回到原题讨论一下：如果照M大说的，我接下来多修偏资工的课，但是没钱出国念硕只
能先推国内CS硕，然而薪水又不高存不了出国念博的钱，最後是不是沦为台湾的CS劳工..
.
但是如果照f大说的先进猪屎屋，存到钱後出国念博，反而更有机会到国外工作，但是我
就必须忍耐大学三年+硕士二年左右+工作数年的时间，做我比较不喜欢的事，会不会最後
就安逸於当下，失去了出国的初衷...
而且t大说的也很有道理，出国被踢回来是不是就一场空，如果留在台湾念好像就没有这
个风险...
感觉看完各位的建议後，好像有了一点方向，但又不知道明确的路该怎麽走，我到底该怎
麽做...QQ
※ 编辑: y956403 (140.114.212.6), 10/12/2017 01:05:53
80F：推 ahahahahah : 怎麽感觉留115cs比较好... 10/12 01:14
不...最怕听到这句了QQ 原先以为自己也喜欢电机的说，早知道就不转了QQQQ
※ 编辑: y956403 (140.114.212.6), 10/12/2017 01:16:37
81F：推 takuro1026 : 我知道这很难... 只是先问问自己 你对未来的规划 10/12 01:21
82F：→ takuro1026 : 想要的生活是怎样的 再来决定怎麽走...10/12 01:22
83F：→ takuro1026 : 出国是为了什麽呢？赚钱吗？经验吗？还是移民？10/12 01:23
84F：→ takuro1026 : 再来考虑经济问题 是否可以负担这笔开销 而且是有10/12 01:23
85F：→ takuro1026 : 一定的机率 念完书也找不到工作的... 我有个台湾 10/12 01:23
86F：→ takuro1026 : 朋友 认识了十年了 找了一年多没找到工作.. 10/12 01:23
87F：→ takuro1026 : 当然里面包含了各种原因 也是有朋友没毕业就拿到 10/12 01:24
88F：→ takuro1026 : Facebook的offer10/12 01:24
89F：→ takuro1026 : 你有没有办法承受这样的结果...尤其台湾这风气...10/12 01:25
90F：→ takuro1026 : 你看ptt上面一堆说出国就应该留在国外工作啊 找不到 10/12 01:25
91F：→ takuro1026 : 工作一定就是念野鸡大学云云... 万一没找到工作 10/12 01:26
92F：→ takuro1026 : 回台湾後 你除了付出了这些经济成本 你可以忍受旁10/12 01:26
93F：→ takuro1026 : 人怎麽说你想你吗？10/12 01:26
94F：→ takuro1026 : 再来就是 如果志在找工作 国外生活其实并没有 10/12 01:29
95F：→ takuro1026 : 这麽多采多姿 想想每天都在烧钱 不管是你的还是10/12 01:29
96F：→ takuro1026 : 家里的钱... 你绝对不会有心思去玩的...10/12 01:29
97F：→ takuro1026 : 再来说说不出国留学 的确台湾的就业市场是很不友善 10/12 01:30
98F：→ takuro1026 : 但是你付出的成本是相对低的... 就如上面所说10/12 01:30
99F：→ takuro1026 : 留在台湾读CS不代表没有机会出国工作... 看看10/12 01:30
100F：→ takuro1026 : oversea_job板 三不五时都会有各国徵才 近期一堆 10/12 01:31
101F：→ takuro1026 : 日本徵才... soft_job板也是有不少人分享海外应徵 10/12 01:31
102F：→ takuro1026 : 的经验 可以参考...10/12 01:31
103F：→ takuro1026 : 不管怎麽选都没有错 出国念书 留台湾都可以 10/12 01:32
104F：→ takuro1026 : 我只想表达这并应该不影响你出国工作的决心...10/12 01:33
105F：→ takuro1026 : 不管在哪 你该坚持的都是加强自己能力 抓住机会10/12 01:33
106F：→ takuro1026 : 人脉很重要！广结善缘 因为可能哪一天 有个机会10/12 01:35
107F：→ takuro1026 : 就是从你认识的那群朋友那边来的... 10/12 01:35
108F：→ bcew : 你把短期目标摆在ic公司的firmware，起薪也有70k呀 10/12 09:42
109F：推 e1608 : 出国留学不等於可以在国外工作 10/12 10:01
110F：→ e1608 : 多少人连工签抽不到 只好回国10/12 10:01
111F：→ e1608 : 家境不好 要出国是极大赌注10/12 10:02
112F：推 bill79925 : 好多宝贵的意见 建议你整理一下 和家人谈谈各方案 10/12 10:56
113F：→ bill79925 : 的优劣 再决定 10/12 10:56
114F：推 mfcke : 我觉得有转114是正确的...现在中央连台科都输了10/12 11:17
再次感谢前辈们的建议，小弟昨晚想了很久，我觉得我把目标放错地方了，我想要出国工
作不表示我一定要去美国念硕或甚至出国读书，小弟整理了一些想法：
既然我最後的最後想在国外工作，但是又没本事（没钱）无缝接着读国外硕，那我就有几
条路可以考虑，第一就是在台湾工作存钱，将来热情还在的话就出国读博并且想办法留在
那，第二就是运气好的话，找到外商分公司调出国的机会，或者外商在台徵才，不过这部
分我还要好好研究可行性。小弟认为这样的好处是未来就算读博之类的被踢回来，也不是
完全的新鲜人，对於找工作也许有一定帮助（不论台湾或是再往国外）。
接着开始往回推，我要在台湾先工作是确定的，因为家里没钱是事实，但是我要做什麽工
作就先不设限，毕竟离我硕班毕业至少还五年，没人说得准。再推回来一点，我要在台湾
工作就得先在台湾读硕，但这边小弟就有点犹豫之处了：如果要进资工所，那我可能必须
用考的（这不是大问题），但是毕业後会不会找不到存钱快的工作？毕竟台湾CS待遇不优
，不过看到bcew大建议我可以用韧体存钱，所以也许这条是ok的？而如果要进电机所，也
许能用推的，毕业後存钱也比较快（台湾硬体待遇不错），但是念的东西以及工作内容就
会偏离自己兴趣。
还有一点比较不懂，如果我念资工硕，是不是不能出国念第二个资工硕，但如果念电机硕
，出国就能念第二个CS领域的硕士，有这个规定吗？
最後，比较靠近的就是接下来几年，大学的修课安排，如果按照M大所说，EE方面只碰必
修，往资工的方向修，也许对於未来推资工硕有帮助（吧），而且又是自己喜欢的科目，
GPA可能也较好维持？（其实现在念电子学也没到很惨，但如果要以这个维生真的是不太
想，电晶体对我的吸引力不如写code）
※ 编辑: y956403 (140.114.212.6), 10/12/2017 13:09:33
115F：推 newstyle : 走IOT物联网，十年内一定有发展 10/12 15:31
116F：→ MT6797 : 电机推资工没那麽难吧？推甄绝大多数都是成绩排名决 10/12 19:05
117F：→ MT6797 : 定一切。我认识两位电跨资的，一位是学硕都电，毕业 10/12 19:06
118F：→ MT6797 : 直接进群晖，他就是古典电类学分只碰必修，尽量选系 10/12 19:07
119F：→ MT6797 : 统和计算机的课，加上有去资工系修核心科目。另一位 10/12 19:08
120F：→ MT6797 : 大学念电，硕士念资，大学排名30%左右，两边推甄都 10/12 19:09
121F：→ MT6797 : 正取中段，软硬兼通成为一代嵌入式神人，毕业後是去 10/12 19:10
122F：→ MT6797 : ARM。简单说啦现在电机除了纯电路派，其余和资工越 10/12 19:11
123F：→ MT6797 : 来越近，有心要跨过去没那麽难，台大电机更一堆大学 10/12 19:12
124F：→ MT6797 : 念电硕士跳去念资。 10/12 19:14
原来如此! 原本觉得CS转来EE又推回CS好像很亏，好险有您这番话，让我觉得转来114好像
还是不错的决定~
125F：推 wendyan0 : 可以考虑抽英打，CS在英国挺好找工作，现在也有很多 10/12 22:54
126F：→ wendyan0 : 新创公司愿意帮忙办工签 10/12 22:54
感谢您的建议! 目前会努力提升自己，希望有一天真的能够出国工作!
※ 编辑: y956403 (140.114.212.6), 10/12/2017 23:05:04
127F：→ bcew : 其实你可以先厘清目标是想CS好工作或是出国CS工作 10/12 23:34
128F：→ bcew : 前者的话台湾还是很多好机会，只要这几年好好努力 10/12 23:36
129F：→ bcew : 修类似jserv的课、参与开源、累积作品，就赢很多人 10/12 23:39
130F：→ bcew : 後者的话可能台湾学历直接投国外工作较适合你的状况 10/12 23:44
131F：→ bcew : 美国两百万起跳，英国一百万，还不保证能留着工作 10/12 23:47
132F：→ bcew : 看看Soft_Job, Tech_Job, studyabroad, AdvEduUK板 10/12 23:52
最主要还是希望有朝一日能出国工作，第一首选也是美国，但是硕士可能得先在台湾念，
目前是打算先朝着推上四大CS硕努力，找个工作存点钱，顺便看看有没有直接出国工作的
机会，如果真的没办法，也许像前面前辈所说的，去美国念博或第二硕然後赌赌看能不能
直接在那工作，但个人还是prefer前者，毕竟如果没能留下来好像满亏的。
※ 编辑: y956403 (140.114.212.6), 10/13/2017 01:13:29
133F：推 ray308 : 推t大。 10/14 00:47
134F：推 Junneo : 这篇真的励志，先收藏起来。 10/17 08:54
135F：推 Demonic1013 : 推T大态度，比起甚麽都不知道就叫人出国好 11/13 10:11