作者jodawa (jodaway)
看板CareerPlan
标题Re: [讨论] 找工作的正确观念
时间Sat May 21 00:30:22 2016
※ 引述《acbwanatha (小度)》之铭言：
: 我在这个板还有高中板还是常常遇到一堆思考不清楚的年轻人，
: 不晓得自已该走哪条路，找什麽样子的工作。
: 然後一大堆人给别人的建议，全部都是「兴趣」二个字，
: 我觉得是很瞎的回答。
: 我一直认为选择职业生涯有三要素：
: 一是大环境的热门或冷门行业的区别。
: 二是自已的天赋。
: 三才是兴趣。
: 兴趣是摆在最末位的，
: 但是很多人就是不懂，误以为以这一点为主要考量，
: 甚至是唯一的考量。
: 我持的理由就如下：
: 我个人是觉得在这个物物交换的社会里，
: 每个人都是生产某1样东西去交换别人生产的东西。
: 换言之，工作的核心概念：
: 就是得去满足别人的慾望，而不是自已想要做什麽。
: 当你满足了别人的慾望，别人会付你一笔钱作为报答，
: 同理，你也付一笔钱给别人，因为那个人做了让你高兴、开心的事情。
: 想想为什麽有的人要辛苦的站在那边一整天，
: 做便当或是鲁肉饭给你吃，
: 或是得看一大堆病历报告，帮你诊断病情，
: 开药给你吃。
: 他们就是满足了你的需要之後，
: 才有办法让你掏钱出来给他们，
: 你不是白痴，白白地就拿出钞票给他们花。
: 重点就是满足了消费者的需求。
: 我们在日常生活看到的商业行为，
: 全部都是在满足别人的需求。
: 也就是说你找工作是让别人开心、快乐为第1要务。
: 所以用这一点来扩大思考，
: 就是得不断地蒐集资料，如网路、就业的杂志或是请教那一行的人，
: 到底那个行业未来几年内热不热门，有没有产业的前景。
: 也就是说那个行业的本身到底是不是满足了社会上消费者的需求，
: 如当医生或是去研发智慧型手机或是做谷歌无人驾驶的车子。
: 你的行业没落了，表示他们不再是社会上大部分人所需要的东西，
: 就是得面临低收入或是公司倒闭的风险，
: 正如同很少人在用BB CALL 或是纸伞。
: 这就是我说的第一点。
: 再来就是你选了那行业以後，
: 同样也有很多人也选了那个工作，
: 那麽你就会面临竞争压力，
: 也就是你是那一行的顶尖才有办法高薪或是自已当老板有高的营收。
: 也就是有特殊性，
: 那麽你就得随时不断地在想自已在那一行到底强不强，
: 是不是排行前10%的人才。
: 自已的脑袋灵不灵光，手够不够巧，
: 打NBA就是身高一定要有190以上，反应要快，跳得高，体力要好，
: 不是我在国中就天天打篮球，热爱篮球就能够真得以那一行为业。
: 这就是我说的第二点。
: 再来就是人人都晓得，大家都朗朗上口的兴趣。
: 这个是让自已开心、高兴的东西，
: 但是别人来买你生产的工艺品或是服务的时侯，
: 他们不会管你到底开不开心。
: 他们只管你能不能治好他的病，或是让他吃得饱，
: 所以这一点绝对是找工作最不需要考量的要素。
: 比例或许是占那三点的百分之20。
: 以上就是我坚持找工作，选择生涯方向的考量。
简单讲就是 1.市场 2.能力 3.兴趣 三个重要的因素是择职重要的考量
1跟2 会决定这项职业的待遇，而3 虽然很难用具体的数字表现，不过如人饮水冷暖自知
如果在这3项都超级完美，那就是一个完美职业，不过这是梦
所以现实中只好在这三者间找到一个均衡
不过仅仅兴趣不能当饭吃，所以在逼急的时候，也只好为了生活忍耐放弃3。其实3与其说
是兴趣，不如说是除了待遇以外的工作上的满足感，包括快乐、工时、成就感......。
许多人似乎批评年轻人找工作不够实际，只谈兴趣理想，我觉得年轻人讲的兴趣其实
是(职场)性向，这个东西我认为是确实存在的。也许有些人觉得根本没差，市场有何需
求，我就做哪行，这种人找工作也许反而顺利，因为没有情感在里面。但有些人就是
想找到有兴趣的工作，至少不能太讨厌，否则做不久，也许忍3.5年，甚至忍一辈子，
可是要甘心这样不快乐的工作，恐怕也不容易。比如国军online，签下去起薪.退休俸
就赢多少人，但是几个人想签?
所以我觉得3者都要顾，职场的路才比较顺。
至於年轻人时常把兴趣(性向)摆第一位，想起来其实也很正常。因为市场是外在社会的
情况，要有经验或有在观察的人才会了解，而且也会产生变化。年轻人一开始就从这个
项目去着眼，难道不会有点舍本逐末? 例如有报导今年成长最大幅度的是餐饮业，
则有多少人会因此毅然决定投入餐饮? 餐饮又能够持续成长多久? 但如果是对餐饮有点兴
趣、有点想法的人，再加上市场有需求这一考量，那他再选择这个方向，是否就合理得多?
至於专业技能，原PO说得没错，一种能力只要需求多、会的人又少，当作职业自然容易赚
到钱。再加上兴趣、性向与技能，我觉得其实是蛮有相关性，所以搭配着个人有心的职业
，去慢慢累积经验、技能，也是很合理。 因为对於年轻人而言，初入职场就拥有可谋财
的专业技能，我想是不多的。像医生、律师那些不用讲，应该在求学阶段就大概知道未来
的职业，但事实上现在完全学以致用的职业并不多，大学所学与职场所需也落差大。除了
专业学系、理工科系之外，很多的人在求学期间只是得到一种学识培养，在开始求职时
还是得要再进行摸索，对这类人而言，要他突然就具备一项专业技能，是很不合理的吧
同样应该是了解他的性向，然後看能否就此找到合适的公司，去培养技能，累积经验。
至於天赋，如果像莫札特那种学龄前开始练琴的，大概根本不会面临职涯抉择了。
所以我个人觉得年轻人找工作，从性向、兴趣、以及比别人喜欢做、愿意做、擅长做的
事情去发展，是合情合理，而旁人就是多分享些经验、看法，提醒当事人不要被热情冲
昏头，忽略了现实，或者放弃了自己擅长的事...等等。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.77.230
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CareerPlan/M.1463761826.A.8FA.html
1F：推 abakama : 谢谢分享 05/21 01:10
2F：推 clvoer : 很有道理!谢谢 05/21 09:59
3F：推 yourmajesty : 推 05/21 11:13
4F：推 alice78226 : 先了解自己是很重要的课题 05/21 12:08
5F：推 acbwanatha : 是啊。 05/21 12:49
6F：→ acbwanatha : 基本上从回文就可以了解到为什麽低薪的人比较多 05/21 12:52
7F：→ acbwanatha : 因为顺应前两者的人是少数。 05/21 12:53
8F：→ acbwanatha : 如果一个人能够从外向内看，而不是一昧的从内向外看 05/21 12:57
9F：→ acbwanatha : 我想就可以避免掉在这个板问问题了。 05/21 12:58
10F：→ hsupeiwei : 视野真的好狭隘，好可怜…可能你很少遇到能兼顾兴 05/21 13:14
11F：→ hsupeiwei : 趣跟赚钱的人吧…… 05/21 13:14
12F：推 hsupeiwei : 推这篇的内容 05/21 13:15
13F：→ hsupeiwei : 觉得 a 大真的好自以为，好像随便都知道别人从内往 05/21 13:17
14F：→ hsupeiwei : 外还从外往内。 05/21 13:17
15F：推 acbwanatha : 随便你啦。你这种人不要十年以後回来这个板又很後悔 05/21 13:19
16F：→ acbwanatha : 只看自已兴趣的人才是真正的狭隘。眼里只有自已，没 05/21 13:20
17F：→ acbwanatha : 有别人。 05/21 13:20
18F：推 hsupeiwei : 从 a 大回文看起来，想必人生为了薪水牺牲掉兴趣， 05/21 13:20
19F：→ acbwanatha : 以为全世界都会随着自已的兴趣而运转。 05/21 13:20
20F：→ hsupeiwei : 很痛苦，才不停自我安慰兴趣都是屁…一个人的意见 05/21 13:20
21F：→ hsupeiwei : 来自一个人的背景。能兼顾兴趣的自然觉得那 05/21 13:20
22F：→ acbwanatha : 你只不过是70亿人的其中之1而已。 05/21 13:21
23F：→ acbwanatha : 别把自已看得太重要了。XD 05/21 13:21
24F：→ hsupeiwei : 提兴趣没什麽。不能兼顾的就拼命否定兴趣的价值 05/21 13:21
25F：→ hsupeiwei : 你也一样 别把自己看太重要了 05/21 13:22
26F：→ acbwanatha : 我没有啊。我都是看整个人类世界的市场。 05/21 13:22
27F：→ acbwanatha : 哪里看自已很重要了？ 05/21 13:22
28F：→ acbwanatha : 你别自以为是了。 05/21 13:23
29F：→ acbwanatha : 顺应环境才能够生存。 05/21 13:23
30F：→ hsupeiwei : 顺应环境又能兼顾兴趣才是强者 05/21 13:24
31F：→ acbwanatha : 那种是少数啦。你是这样子的人吗？呵呵。 05/21 13:24
32F：→ acbwanatha : 所以说到底是谁看自已很重要？ 05/21 13:24
33F：→ hsupeiwei : 我是阿~很多人都是阿... 05/21 13:25
34F：→ acbwanatha : 我确定自已不是那种少数的幸运儿，所以从来不觉得自 05/21 13:25
35F：→ acbwanatha : 已很重要。 05/21 13:25
36F：→ hsupeiwei : 少拿自己的经验否定别人同时追求薪水跟兴趣的能力 05/21 13:25
37F：→ acbwanatha : 你看嘛，你就是一个把自已看得重要的人啊。 05/21 13:25
38F：→ acbwanatha : 所以我才会说你不过是70亿人的其中之1啊。 05/21 13:26
39F：→ hsupeiwei : 所以呢~~只能靠满足别人过活的人很可怜压~ 05/21 13:27
40F：→ acbwanatha : 所以就是你把自已看得很重要啊。 05/21 13:27
41F：→ acbwanatha : 这就是结论。 05/21 13:28
42F：→ hsupeiwei : 你发一篇文批评追逐兴趣不切实际，我说薪水兴趣可以 05/21 13:28
43F：→ hsupeiwei : 同时追求。然後你跳针到我把自己看很重.... 05/21 13:28
44F：→ acbwanatha : 不可能。 05/21 13:28
45F：→ acbwanatha : 这种少数人的例子无法适用於大多数人。 05/21 13:29
46F：→ acbwanatha : 你举个行业来看看啊。兼顾兴趣然後很多人又很高薪的 05/21 13:29
47F：→ hsupeiwei : 我只是希望大家追求薪水时也不要忘记兴趣~ 05/21 13:29
48F：→ acbwanatha : 这就好像在说看医生要又好又快又便宜。 05/21 13:29
49F：→ hsupeiwei : 有人对化妆品有兴趣去资生堂莱雅做行销 05/21 13:30
50F：→ acbwanatha : 希望没有用，希望就只是希望。 05/21 13:30
51F：→ hsupeiwei : 有人对电脑有兴趣去戴尔做市场研究 05/21 13:30
52F：→ acbwanatha : 行销经理有多少？ 05/21 13:30
53F：→ acbwanatha : 电脑恰恰是很多人对理工科没有兴趣的那个行业。 05/21 13:31
54F：→ hsupeiwei : 但他们许多可以跳到国外继续发展~ 05/21 13:31
55F：→ acbwanatha : 所以你举的例子就是矛盾重重，难道没有发觉吗？ 05/21 13:32
56F：→ hsupeiwei : 这些外商薪水已经不算低了 05/21 13:32
57F：→ acbwanatha : 许多？人数有多少？台湾至少9百多万个劳工哦。 05/21 13:32
58F：→ hsupeiwei : 是你直接否定这些工作~化妆品、电脑行业直接否定 05/21 13:32
59F：→ hsupeiwei : 你好负面..... 05/21 13:32
60F：→ acbwanatha : 不是我否定啊。事实现状就是如此。 05/21 13:33
61F：→ hsupeiwei : 随便举几个周遭兴趣薪水都满意的人的例子，就被否定 05/21 13:33
62F：→ acbwanatha : 你可以在板上问问看有多人对於电机资工有兴趣的。 05/21 13:33
63F：→ hsupeiwei : 也许是你不知足吧~ 05/21 13:33
64F：→ acbwanatha : 更多人是对於漫画、电视、娱乐有兴趣。 05/21 13:34
65F：→ acbwanatha : 那些理工人恰恰是因为大部分人对於理工没兴趣才能领 05/21 13:34
66F：→ acbwanatha : 高薪的。你的多和少的概念很差，就只是举那些人。 05/21 13:35
67F：→ hsupeiwei : 去戴尔西门子googleIBM不一定是理工人呀~ 05/21 13:35
68F：→ acbwanatha : 这整个社会相对於你看到的那些人来说是数量更多的 05/21 13:35
69F：→ acbwanatha : 不一定但是少数啊。 05/21 13:35
70F：→ hsupeiwei : 总结就是你不知足。别人OK，你却认为不够好~欲望高 05/21 13:36
71F：→ acbwanatha : 行销部门会计部门人资部门的人力是公司员工的多数吗 05/21 13:36
72F：→ acbwanatha : 这些後勤部门也不是电脑行业的本身啊。 05/21 13:36
73F：→ hsupeiwei : 行销关乎到产品设计、市场研究，当然要有兴趣阿 05/21 13:37
74F：→ acbwanatha : 电脑行业是和电路板、晶体制造才有关吧。 05/21 13:37
75F：→ hsupeiwei : 这是台湾代工思维的後果，许多外商专注品牌通路设计 05/21 13:38
76F：→ acbwanatha : 人数是多数吗？ 05/21 13:38
77F：→ acbwanatha : 外商里的行销部门员工数量是占多数吗？ 05/21 13:39
78F：→ hsupeiwei : 如果拿行销驱动的宝侨、联合利华、雀巢，答案是是 05/21 13:40
79F：→ hsupeiwei : 如果拿3M、戴尔，就不是 05/21 13:40
80F：→ acbwanatha : 所以我说少部份人的例子无法适用大多数人就是真理 05/21 13:40
81F：→ hsupeiwei : 细分产业公司各个部门职能，找最又兴趣的 05/21 13:40
82F：→ acbwanatha : 对啊。前面不就是讲电脑这个行业吗？ 05/21 13:41
83F：→ hsupeiwei : 我也有堤化妆品阿~ 重点是去分析各产业公司跟职能 05/21 13:41
84F：→ hsupeiwei : 找有兴趣并且符合专业薪水合理的工作 05/21 13:42
85F：→ hsupeiwei : 产业那麽多，没有一体适用的标准 05/21 13:42
86F：→ acbwanatha : 别逃到化妆品啊。前面讲得是电脑行业。 05/21 13:42
87F：→ acbwanatha : 电脑的行销工作多吗？ 05/21 13:42
88F：→ acbwanatha : 另外板上来发问问题的人有多少人能去戴尔电脑？ 05/21 13:43
89F：→ hsupeiwei : 在台湾不多~台湾不重视行销，但国外不一样 05/21 13:43
90F：→ hsupeiwei : 你光看HTC行销烂，三星行销强就知道了 05/21 13:43
91F：→ acbwanatha : 台大管院的学生有多少能去戴尔电脑、苹果等外商？ 05/21 13:44
92F：→ acbwanatha : 就算台湾开始重视行销，你能预估出有多少职缺？ 05/21 13:44
93F：→ acbwanatha : 有没有10万人以上？ 05/21 13:44
94F：→ hsupeiwei : 很多都跑到大陆新加坡发展啦~外商许多也撤出台湾了 05/21 13:44
95F：→ acbwanatha : 我也大致晓得HTC行销差，但又如何呢？ 05/21 13:45
96F：→ hsupeiwei : 上海现在有超过100外台湾人 05/21 13:45
97F：→ acbwanatha : 所以我说你举得例子都是少数人的例子，你同意吗？ 05/21 13:45
98F：→ acbwanatha : 不适用於这个板上来问问题的人也不适用於大多数的台 05/21 13:46
99F：→ acbwanatha : 湾人。 05/21 13:46
100F：→ acbwanatha : 请问100人的数量有助於解决年轻人领低薪的困境吗？ 05/21 13:46
101F：→ acbwanatha : 如果你真有办法提出兴趣可以解决低薪问题的话，那麽 05/21 13:47
102F：→ acbwanatha : 劳动部部长应该让你来当。 05/21 13:47
103F：→ hsupeiwei : 一个人的职涯很长，很多时候转职，甚至出国发展 05/21 13:48
104F：→ hsupeiwei : 都是可能的。应该鼓励年轻人向上向有潜力的产业根地 05/21 13:49
105F：→ hsupeiwei : 区发展 05/21 13:49
106F：→ hsupeiwei : 不然就只是现在的闷经济。大家向现实妥协，没有动力 05/21 13:50
107F：推 acbwanatha : 你回答的这三句，不就是我讲得第1点，市场吗？ 05/21 13:50
108F：→ acbwanatha : 不就是大环境的冷和热吗？ 05/21 13:51
109F：→ acbwanatha : 请问你还有别的问题吗？ 05/21 13:51
110F：→ hsupeiwei : 但这并不跟兴趣冲突。产业这麽多、职位这麽多 05/21 13:51
111F：→ hsupeiwei : 本来就要选有兴趣的产业跟职位~ 05/21 13:51
112F：→ acbwanatha : 所以是市场占1位，不是吗？ 05/21 13:52
113F：→ hsupeiwei : 你把不冲突的事情混为一谈才是问题~ 05/21 13:52
114F：→ acbwanatha : 我说兴趣是第3位占20%，我有否定兴趣吗？ 05/21 13:52
115F：→ acbwanatha : 本来就是冲突的。 05/21 13:52
116F：→ acbwanatha : 你牵就第1位，就是无法以第3位做为主要的考量。 05/21 13:53
117F：→ hsupeiwei : 我认为市场大环境这种东西人人都知道 05/21 13:54
118F：→ acbwanatha : 一般人会以第3位做为考量，是以台湾的职缺为主。 05/21 13:54
119F：→ acbwanatha : 不是像你说的到国外去工作。 05/21 13:54
120F：→ hsupeiwei : 但是理解自己最适合甚麽很难 05/21 13:54
121F：→ acbwanatha : 人人都知道，但是大部分人都回答「兴趣」。XD 05/21 13:55
122F：→ hsupeiwei : 你看申请美国MBA题目直接问题就是why MBA，未来目标 05/21 13:55
123F：→ hsupeiwei : what matters most to you 05/21 13:55
124F：→ hsupeiwei : 有动机人才会有动力往前 05/21 13:55
125F：→ acbwanatha : 你一直在矛盾，你没发觉吗？ 05/21 13:55
126F：→ hsupeiwei : 这个产业不好换另一个产业另一个职位呀~ 05/21 13:56
127F：→ acbwanatha : 一样东西被分成3等分，本来就有某1等份占多的取舍。 05/21 13:56
128F：→ hsupeiwei : 所以兴趣才是大家会上来问的~帮助认识自己适合甚麽 05/21 13:56
129F：→ acbwanatha : 绝对不像你说的不冲突。 05/21 13:56
130F：→ hsupeiwei : 市场甚麽变了你就随着变阿~但兴趣是长久的 05/21 13:57
131F：→ hsupeiwei : 现在跳槽换产业换职位也不是新鲜事了 05/21 13:57
132F：→ acbwanatha : 这板上有多少人的家境，学校有办法申请MBA？ 05/21 13:57
133F：→ hsupeiwei : 人本来就往钱多的地方去~但兴趣是人长久往钱的动力 05/21 13:58
134F：→ acbwanatha : 你一直在讲少数人的例子，你没发觉吗？ 05/21 13:58
135F：→ acbwanatha : 所以结论是三个要素彼此是有冲突的。少数人的例子 05/21 13:59
136F：→ acbwanatha : ，大部分人无法适用。 05/21 13:59
137F：→ acbwanatha : 对大多数人来说，三个一定有冲突。而少数人才能兼顾 05/21 14:00
138F：→ acbwanatha : 这三者，是少数的幸运儿。 05/21 14:00
139F：→ hsupeiwei : 你要说我是少数人我也没办法。但努力，很多人可以 05/21 14:00
140F：→ hsupeiwei : 做到~不用妄自菲薄 05/21 14:00
141F：→ acbwanatha : 你当然没有办法，因为这就是现实。 05/21 14:01
142F：→ acbwanatha : 不然你发一篇让大家来兼顾这三者的作法嘛。 05/21 14:01
143F：→ acbwanatha : 我就说你一定当得了劳动部部长。 05/21 14:02
144F：→ acbwanatha : 当部长还委曲你了呢。你应该是人类的救星。 05/21 14:02
145F：推 youtuuube000: 讲这麽多兴趣取向 又有多少人真的喜欢自己现在的工 05/21 14:02
146F：→ youtuuube000: 作？大多数人只是挑一个自己不太讨厌的工作但薪水 05/21 14:02
147F：→ youtuuube000: 高的工作罢了 05/21 14:02
148F：→ hsupeiwei : 现在在对岸很多人提的狼性，在台湾完全看不到... 05/21 14:05
149F：→ hsupeiwei : 台湾的竞争力...哀... 05/21 14:05
151F：推 makio : acb大要不要讲一下自己的职涯和薪水，会比较有说服 05/22 20:34
152F：→ makio : 力 05/22 20:34
153F：→ acbwanatha : 我的职业完全符合1大环境需求。2在这一行我也算是前 05/22 21:00
154F：→ acbwanatha : 10%。3兴趣方面差不多7 80分，还OK。 05/22 21:00
155F：→ acbwanatha : 薪水不高快破百万，但以後有成长的潜力。 05/22 21:01
156F：推 acbwanatha : 平常花蛮多时间在精进我的专业上。 05/22 21:04
157F：→ sony0955 : 推 05/22 22:06
158F：推 hikki430 : 从内而外是指以自我本位来看事情吗？ 05/28 02:49
159F：推 aicntexz : 推这篇！ 06/03 15:10