嗯...没想到这篇主题那麽多人回应...@@" 说真的...请大家千万不要着重在"出国学英文就会比较好"这个问题来反对些什麽@@" 因为我从头到尾都不曾说过也并不认为"出国学英文就一定会比较好" 请看一下我回应的文章最後面有说： 『谁都无法保证你从今天开始好好苦练英文需要几年才可以有成效 但是只要你肯努力 找一个你绝对不会只做三分钟热度的方式去进行 还有 如果觉得自己学习能力比别人慢或是希望提早有成效 那就要花比别人多十倍的力气去进行 有决心肯更多花时间努力 那麽 就不会太晚!』 我主要的重点是建议原作者"只要肯花时间有决心去学英文 就不会太晚" 而我之所以会提到我本身要打算出国念书，只是拿自己的事来做举例， 我希望让原作者知道，学英文一定要有决心， 但是一定要用"你绝对不会只做三分钟热度的方式去进行，你才会真的学得好" 至於哪种方式是你不会半途而废，就要靠你自己去选择，以及你自己的学习心态问题了! "去了国外英文就会变好" ← 绝对是不一定的! (我文章根本没这样的意思，我不懂为何会有人觉得我是要表达这个意思?@@") 我有在文章里说"只要你有心，且不是总是跟华人聚在一起就好了~" 如果你今日选择出国，却选择住在亲戚家或是生活在全是华人的区域或只跟华人相处.. 那麽，你的英文绝对不会进步，绝对一点也不会! 当然，若是你只是为了学英文而去国外念书，我觉得这是得深思考虑清楚的， 如果你只是为了去一、两年学英文，然後回来应徵需要英文能力的行政助理， 那原作者应该考虑这究竟有没有这个必要?? 我个人觉得这实在是没有必要，你没必要为了加这几千元的薪水而去花大钱留学! 我举例了"行政助理22000元 跟 需要英文能力的行政助理28000元"... 这只是我拿我在人力银行看到的讯息做为举例... 我的重点在於"具备良好的英文语言能力是多麽重要的事" 我只是想告诉你们 英文能力的好与否 它可以让你的薪资有差距， 但我却并不是在表达要大家为了争取28000元的行政助理而去出国念书@@" 请不要曲解了我的意思@@" E大认为〝这样的思考真是太天真〞←嗯..很抱歉让板友有这样个感觉... (不过我真的不懂为什麽要着重在我这个出国的点之上，我想这标题应该是原作者发问， 我只是回应文章想鼓励他，拿自己的实例和想法来讲，但重点应该是原作者不是我吧@@?) 由於我的计划实在是长篇大论...还在规划之中， 而且，重点是在於我只是在回应原作者发表的文章..而不是自己自立标题发表文章... 所以我也就并没有着重在叙述我的长远生涯规划... 并不代表我没有想得不够多或太天真@@ 这个标题应该是以回答原作者为主要目标呀~~@@" 我自然没有这个必要在回应文章中把自己的生涯规划交待得清楚明了吧!=.=a 我选择用简易的方式表达我希望原作者可以下定决心找个适合自己的方式来学好英文! 我重点在於想鼓励他，现在学英文不会太晚~我并没有想表达任何其他意思@@" 但是看到有版友对我文章的回应後... 我想我有必要是得解说一下我自己的生涯规划=.=a 第1，我的确认为我大学四年有点浪费，但绝不是浪费在我在大学很混=.= 我毕业的平均成绩是前十名的=.=a 虽不是最好...但也不是最差! 当然，前十名不代表未来事业有成就!这个我得先声明。 (请不要以我的成绩来多加扩大否定之言论) 然後，我并不是〝纯粹的不满意你现在的薪水〞，请不要乱下断言=.=a 出国念书，是我从国中就一直不断想要去做的事，我只是想达成我这心愿。 我是企管系毕业，我只是毕业後觉得自己五管都学，五管都不精通... 而我也是毕业後才领悟自己对这个系所不是感到非常有兴趣的， 因此，我放弃了我已经考上的企研所， 我希望自己再去进修一个真正是技术性且自己喜欢的系所。 我们教授说过，研究所是给真正想要研究的人去读的， 台湾因为教育学办的问题，造成大家都一窝蜂的要考研究所，这是社会效应... 有人为了别人升学而去继续升造，有人为了未来出社会起薪高而继续升造... 可是真正为了喜欢研究而去研究的人...究竟有多少呢?(这样讲不代表是很少) 我们有真的去考虑过自己是不是真的适合念研究所? 一个没有社会工作经验的大学生，毕了业出了社会当新鲜人也是要从头开始做起， 一个没有社会工作经验的研究生，毕了业当新鲜人仍然也是要从头开始做起， 重点只在於两者学历的起薪高或低，但是不论是哪一种都必须得要一切从头开始， 但是，也不可否认的是，念过研究所的应该是具备一定的研究能力。 所以你就得去思考，你希望早点出社会赚钱存钱累积工作经验， 还是要继续升造培养研究能力。 总之，这不是重点，(请不要再以此做话题，另外又再扩充反对言论了@@") 重点是，你是不是真的想做研究?如果不是，有没有必要去念研究所?(这要思考) 因为我认清我自己不是真的喜欢做研究，且也不再想继续走企研所这一块， 所以，我选择我想再念一个我真正想学的技术，那就是"视觉应用设计"。 这是两年制的大学部，学的是应用性的专业技术，除了上课，还得要修实习学分， 这不仅是可以同时学技术，也可以将技术应用在建教实习上， 还可以培养英文听说读写的能力， 我不是只是单纯为了要学英文而出国，我是要出国念视觉应用设计的文凭， 只是计划在就读前先念八个月语言课程。 另外，它不是野鸡大学，它虽不是最顶尖，但也绝对不是阿哩不答的野鸡大学=.=a 我想我应该可以保留一点隐私，不用连学校跟国家都讲出来让大家评监吧@@" 第2，板友所言："出国学英文一年, 回来就会升职加薪进外商" ←这不是我的想法=.=a 请不要断章取义了@@" 我并没有说过出国学英文一年回来就一定会升职加薪进外商公司~ 这种事根本没一定的好吗? 我那篇文章只单纯想鼓励原作者现在学英文不会太晚， 然後拿我规划要出国进修的例子来举例，重点是告诉原作者"念英文要有决心"， 然後顺便发表了我的想法..提及我也很想进外商公司，仅此而已， 两者不要混为一谈。 第3，我所谓的英文能力，就是指英文的听说读写能力， (并不是版友说的只单是口说能力) 你要真的学到完成融会贯通，英文听说读写已经应用自如， 那时候你的英文才真的是真的学会了英文。 出国学英文一年，只是刚开始起步而已，要听说读写应用自如，你要走的路还很长。 第4，版友说：〝我只是看到一个大学四年不怎麽上进的家伙 天真的觉得自己会讲几句英文就可以进外商了〞 我出国念书的目标不是为了回来要进外商公司=.=a 也根本没有天真的以为会讲几句英文就可以进外商=.= 更不是一个大学四年不怎麽上进的家伙 (我实在觉得你这样的形容方式很贬低一个人，有必要这样主观意识吗?) 原作者说他想进外商公司，我只是顺便附和了一下我也很想进外商公司， 但是我出国三年念完学业後，并没有计划一定要回台湾进外商公司， 我不是去一年，是去三年。=.=a 我是计划要去那里等适应环境且语言能力应对ok後，计划半工半读， 我从没说过我只是去那里念一年英文就回台湾进外商公司@@" 拜托...念个一年英文就想进外商公司，如果自己没有两把刷子，谁会录取阿?!=.= 第5，我住过国外一阵子，我了解待在一个周遭都是华人，亲戚也是华人的那种生活， 那就是你英文根本没有办法进步，因为每一个熟人都习惯用自己语言跟你讲话， 你充其量只能看得懂卖场DM...跟一些简单的东西 若你足不出户...那你就更不可能让英文有所进步了。 那麽就算你在国外待个十年，你还是不会英文。 我住过国外，也在国外念过语言一阵子， 我不是对出国的幻想太天真好吗?@@" 第6，在国内补地球村，虽然比出国省钱，但就一定会听说读写都ok吗？不一定吧=.=a 我不否认补地球村有一定的成效， 但也绝不是任何人都适用， 因每个人的英文基础不同、学习态度不同、理解能力不同、环境也不同， 这些都足以影响每个人的学习进度与成效， 我只是想说，是人都有求生意识， 当你生处在华人的环境，你就会有投机取巧想用中文的时候， 即使你在补习班内全程用英文，但是当你下了课之後呢?你还是会用中文阿! 如果你不是有一定的决心和意志力要全程使用英文跟任何朋友及路人讲话， 那麽讲自己孤身一人处於国外，或许是个可以尝试的方式， 当你潜意识启发了求生意识，你就会真的卯起来学习， 我们的中文不是就是这样自然而然学起来的吗? 当然，我绝对没有说出国一定是最好的学习方式， 当时回应文章最後一段就有说了，要选择自己不会只有三分钟热度的方式来进行! 第7，办留学贷款绝对是债务的开始，它是绝对有风险性存在， 但是办了之後，值不值得是要看你之後努力的态度有多少？进步有多少? 我的计划是学视觉设计+英文听说读写+系上的建教实习课+半工半读存还款的钱+ +毕业後合法一年在当地工作+未来计划性要移民...etc..(当然这还是有风险的) (至於详细状况，我没必要跟你们大家详述了吧@@") (当初我不提这些计划是因这是我的隐私，加上这标题的讨论重点不该在我这阿@@"~) 只要你练就了英文听说读写应对自如的能力， 且若毕业後可以顺利在当地找到工作，那麽还贷款的速度也会比较快一些... (这样当然是最好的状况) 但若毕业後无法在当地找到工作，回到国内至少我视野会广阔些，经验也多一些， 求职机会也广一些，不会因语言能力局限在一些工作上， 甚至我可以身兼一些英文家教来贴补家用~ 而习得的专业技术也可以帮助我在工作职务上的多一些选择性。 (以上，这些风险性我都有考虑过了，也多方面想很多之後的可能性才有这样的看法) 比对而言，若单纯只是出国学英文或是只是单纯在地球村学英文， 我认为我的规划应该比"出国学英文"&"单纯在地球村学英文"有意义多了~ 因为我不是只是单纯学英文为目标阿=.=a 我是要去学专业技术+英文...两样并进的=.=a 我提及了的字句不代表这位版友断章取义所认为的意思@@" 我没提到也不代表我没规划...只是我不认为我应该把我的生涯规划全部详细叙述， 因为我一开始只是想单纯鼓励原作者不要觉得现在学英文会太晚而已。 至於... 〝我的思考真的太天真吗?〞 就由你们自己看完我这整篇之後再来判定吧@@" 唉..我只是想鼓励原作者而已，但没有想到被断章取义针对批评及否定... 明明重点不该是我=.= 各位应该是解决原作者的问题才是主要目的吧@@" ※ 引述《minime956 (草菇)》之铭言： : 唉...我确实没有很实际的建议 : 不过细节我想还是要靠他自己去找资料 : 也许从他文章内容或是他实际想法就如你所说 : 既天真又不实际... : 那这样确实我说的那些话都没帮助 : 不过如果他想法其实并没有这麽肤浅 : 只是对自己的一点小小感慨加上想不够多 : 但如果像你这样点醒他不要有那种迷思 : 他能听懂的话 : 我想我说的或许也有些帮助... : 我当然完全同意那些在国外一事无成的例子 : 但并不代表他就是这样的人 : 或是他就做不到... : 带着错误观念出国并不值得称许 : 但是可以用导正观念的方式 : 然後在鼓励他出国 : 我文章并没有否定你的说法 : 只是要他出国前对自己想要得到什麽要清楚... : 况且你说法也不公平 : 出国一事无成的人 : 留在国内补地球村也是一样的 : 虽然可以省很多钱... : 可是这种教人减低"因自己能力不足造成的损失"的方法 : 不如交他怎麽增加自己的能力好让他符合他原本想做的事情的条件 : 再讲下去可能会变成战文... : 真的很抱歉... : 可是我想没有人会喜欢听到用这种强硬批评口吻否定一切可能性的建议吧 : 即使你说的都是真的... : 因为光从他的一篇文我们都没资格说他就是怎样的人 : 所以也没资格说他出国就一定会失败 : 我承认我的建议空洞 : 我只是给一种想法 : 别人的经验 : 可以作为借镜 : 也是最珍贵的一课... : 但是自己的路 : 永远无法同理印证 : 原po只是上来寻求想法建议 : 你说的道理再对也不需要以这种像是在苛责犯错的人的口吻 : 况且他也都还没做甚至说不定也没如你所说这麽无知... : p.s.有点不懂为何你这麽严词批评...感觉像是你受过这样的苦... : 一切到此为止吧... : ※ 引述《EMPshockwave (life goes on)》之铭言： : : 我之所以用这麽严厉的口气就是因为受不了这种温馨又空洞的建议 : : 我觉得生涯规划这四个字绝对不是 : : "对自己的人生负责" : : "有梦想就会成功" : : 之类的励志小品 : : 在我看来 : : 没有规划就不会成功 : : 所有的东西也就是空谈 : : 我小学的时候想要当超人 : : 国中的时候想要拿诺贝尔奖 : : 这种对没有规划的作白日梦的勇气 : : 在我看来高明不到哪里去 : : 详尽完善的规划 = 出国拿个学位学技术?! : : 如果真的要出国拿个学位 : : 非常好, 出国深造麻, 没在反对的 : : 请问要念什麽硕士来走行政助理路线呢? : : 大学成绩怎样? 打算花多久时间准备托福跟GRE? : : 目标的学校在哪里? 什麽学校都可以吗 ? : : 所谓的生涯规划不事就是讨论这些东西吗 : : 详尽完善的规划换来的只是 : : "阿~~ 那就出国拿个学位麻~~" : : 国外好的学校是没有门槛的吗? : : 国外滥的学校的硕士会让你升职加薪吗? : : 空洞的建议不是建议 : : 只是一种嘴炮 : : 话大家都会说 : : 梦大家都会做 : : 完善的规划挂在嘴边就是没有规划 : : 今天我就是指出 : : "出国学英文一年, 回来就会升职加薪进外商" : : 这个想法天真 : : 因为 : : 1. 学英文跟出国学英文的成本差太多, 根本没有回收机会 : : 去赌场一百万买大还比较实际 : : 2. 升职加薪跟半调子的英文一点关系都没有, 外商大家都要进, : : 凭什麽出国一年回来就让你进, 其他人这一年在混吃等死吗? : : 我的语气严厉 : : 纯粹只是因为这一个严厉的社会 : : 柔性的 : : 感动阿~~~ 期许阿~~~ : : 在我看来不适用 : : 说了这麽多 : : 只好在重新说明我建设性的建议 : : 1. 学英文国内有较为便宜的管道, 用那种负债一百万的决心, : : 去地球村学英文比较实际, (找一对一家教... 等) : : 2. 重新认定自己的定位与目标, 外商公司是个好目标, : : 虽然我觉得在没有具体了解的情况下只是名字好听而已 : : 不过既然想做, 增加自己的专业能力才比较有可能让你进去 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 122.99.38.2 ※ 编辑: TiffanyCo 来自: 122.99.38.2 (10/12 20:53) [部份违规或广告推文已被系统自动删除]